Daltonismo?

[silverio]

Hola,
Sábado por la tarde en Granada, 34º, Camino de Ronda, tráfico fluido…Por circunstancias, llevo unos 10’ aparcado y dentro del coche, justo junto a un semáforo.

Hasta aquí, nada raro, verdad? Pero desde hace un tiempo que los usuarios de patines, no todos pero de los que veo cada día, y en especial esta tarde, diría que 9/10 deben estar sufriendo esta dificultad en la vista. Confundirán ROJO con verde…..No se ha parado ninguno con el semáforo en rojo, ni uno…….no sé, me llama la atención.

No quiero crear polémica pero son un peligro, para ellos y para los demás.

Como dato positivo, rara vez los veo ya por la acera, en dirección contraria, de vez en cuando…..

En fin…….

Saludos

 

[gogorra]

Patinetes y ciclistas, y en general todo lo que no tiene matricula y se le puede grabar, son unos outlaw..

 

[DosenVsss]

Patinetes y bicicletas, pasándose las normas de circulación por el forro....y sin seguro....

 

[Superlopez1]

Eso no es daltonismo,es un problema del cerebro, que no da más de sí ....

 

[Mcklau]

Esto es como cuando alguien que no ha subido en la vida en una moto dice que todo los moteros son unos salvajes...que se la va hacer.
Y diras que 9/10 se saltaron el semaforo, lo mismo que en las zonas moteras muchos vamos respetando las normas y otros muchos tambien van jugandose su y la vida de los demás.

 

[komodoro]

A estos usuarios,por no decir otra cosa,se la pela,tanto den circulación,reglamento,y educación vial,no son daltónicos son tarados mentales,y más cuando llevan algún paquete,los urbanos poco hacen,así nos va

 

[gogorra]

Pero alguien les ha pedido que sepan interpretar que un rojo es parar??? A ciclistas y patineteros digo....

 

[XTR]

Eso no es daltonismo,es un problema del cerebro, que no da más de sí ....

Exacto, yo soy daltónico y no me voy saltando los semáforos.

 

[silverio]

Esto es como cuando alguien que no ha subido en la vida en una moto dice que todo los moteros son unos salvajes...que se la va hacer.
Y diras que 9/10 se saltaron el semaforo, lo mismo que en las zonas moteras muchos vamos respetando las normas y otros muchos tambien van jugandose su y la vida de los demás.

Hola,

Pues, posiblemente, y sin querer justificar a esos moteros, pero lo de los patinetes en ciudad, creo, es un peligro para todos, especialmente para sus usuarios.

Lo comenté ayer porque fue curioso como les da exactamente igual que haya semáforo, cruce, paso de peatones……

Nos falta EDUCACIÓN y RESPETO.

Saludos.

 

[eibon]

Pero alguien les ha pedido que sepan interpretar que un rojo es parar??? A ciclistas y patineteros digo....

En la web del Ayuntamiento de Valencia está lista para descargarse (quien quiera hacerlo) la ordenanza municipal que regula (entre otras cosas) la circulación de los vehículos de movilidad personal. Supongo que en cualquier otro ayuntamiento también habrá algo parecido.

Mi opinión es que en este país somos tan "descerebrados" que sólo cumplimos la normativa cuando, el no hacerlo, supone que nos toquen la cartera. El símil con los moteros "descerebrados" que han puesto más arriba no sirve. Si un motero se salta la norma, se arriesga a un multazo, pero los VMP campan a sus anchas.

A mí eso de que 9 de cada 10 se salten la norma me parece una exageración ; yo creo que debe andar por un 99 por cien, más o menos; al menos en Valencia capital. Entre eso y andar esquivando excrementos de perritos, salir a pasear es casi un deporte de riesgo.

Saludos,

 

[RaccGS]

Pero alguien les ha pedido que sepan interpretar que un rojo es parar??? A ciclistas y patineteros digo....

Aquí se podría aplicar aquello de que la ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento...

Saludos

 

[Mcklau]

Que conste que para mi los patinetes son un peligro que se regularará cuando los hostien a multas (que pasará), pero para mi es más peligroso andar conduciendo mirando el movil que un patinete. Ando cansado de ir detrás de un coche dando bandazos de lado a lado, pensando este/a va mirando el movil, efectivamente cuando puedo adelantar veo que están liados escribiendo, mas que mirando la carretera. Para mi eso sí es un peligro que veo todos los dias y a multitud de gente.

Que conste que no vendo patinetes jajjaja, pero sí tengo uno aunque lo uso es un emplazamiento privado, y tengo casco y seguro. Salgo poco a la vía publica

 

[VICTOR_R850R]

Voy poco a ciudades en la moto, pero me impresiona bastante esto de los patinetes eléctricos, nunca me acostumbraré. Hace cosa de dos semanas, en la calle Gral Vara de Rey de la capital riojana, un Glovo, con su gran joroba amarilla, a unos 60 km/h y mientras miraba su teléfono móvil, ¡ojo, sin quitarle la vista!, se saltó un semáforo que llevaba al menos tres segundos en rojo y que se me hicieron eternos.
Ese chico vio ese día a Dios pero no a San Pedro, felizmente para él (y para algún posible infortunado conductor)
Los pelos de punta.
Y ni casco, ni reflectantes ni luces.

Enviado desde mi SM-G780F mediante Tapatalk

 

[gogorra]

Aquí se podría aplicar aquello de que la ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento...

Saludos

Si, si, mi comentario era puro sarcasmo..

 

[Pasqui]

Me vais a disculpar, pero los que meten en el mismo saco a patinetes y ciclistas es porque han montado poco en bici y seguro, seguro, que se paran en todos los semáforos y esperan a que esté verde para pasar cuando circulan como peatones.

Los patinetes son vehículos motorizados y en su mayoría han sido manipulados, para superar el límite de 25 Km/h de velocidad máxima y circulan a 30, 40, 50 o más por los carriles bici, poniendo en peligro al resto de usuarios.

Una bicicleta, a no ser que sea en bajada o estes muy entrenado, dificilmente podrá mantener una velocidad sostenida de más de 25 Km/h y las arrancadas son siempre más lentas que una persona caminando.

Yo soy enlatado, motero, ciclista y peatón, uso uno u otro vehículo según el momento y necesidades y adapto mi conducción a cada tipo de vehículo y circunstancias, y confieso que cuando voy en bici y llego a un semáforo, si no hay peligro y no molesto a nadie, paso igual que hago cuando soy un peatón aunque esté en rojo (lo hago yo y lo hacen el 99% de los peatones). No está bien? No, no lo está, pero todos lo hacemos.

Con todo esto quiero decir que, las bicicletas no se pueden comparar con ningún otro tipo de vehículo motorizado porque no lo son, las bicicletas son equiparables a los peatones, siempre priorizando a los peatones. Y que cualquier vehículo motorizado, incluidas las Ebikes, deberían estar sujetos a unas normas y requerimientos específicos, como matriculación, seguro e inspecciones periódicas que garanticen que no hayan sido manipulados, y en caso contrario, proceder a su inmovilización e incautación.

 

[speedivi]

En la web del Ayuntamiento de Valencia está lista para descargarse (quien quiera hacerlo) la ordenanza municipal que regula (entre otras cosas) la circulación de los vehículos de movilidad personal. Supongo que en cualquier otro ayuntamiento también habrá algo parecido.

Mi opinión es que en este país somos tan "descerebrados" que sólo cumplimos la normativa cuando, el no hacerlo, supone que nos toquen la cartera. El símil con los moteros "descerebrados" que han puesto más arriba no sirve. Si un motero se salta la norma, se arriesga a un multazo, pero los VMP campan a sus anchas.

En Guadalajara ya he visto varias veces a la policía local multando a los usuarios de los patinetes eléctricos por circular por las aceras. Y en varias vías de la ciudad ya han puesto señales de trafico expresas de prohibición de circular con patinetes eléctricos.

También es cierto que a día de hoy son con diferencia los vehículos que menos respetan las normas de circulación, eso es una realidad.

 

[anot72]

Me vais a disculpar, pero los que meten en el mismo saco a patinetes y ciclistas es porque han montado poco en bici y seguro, seguro, que se paran en todos los semáforos y esperan a que esté verde para pasar cuando circulan como peatones.

Los patinetes son vehículos motorizados y en su mayoría han sido manipulados, para superar el límite de 25 Km/h de velocidad máxima y circulan a 30, 40, 50 o más por los carriles bici, poniendo en peligro al resto de usuarios.

Una bicicleta, a no ser que sea en bajada o estes muy entrenado, dificilmente podrá mantener una velocidad sostenida de más de 25 Km/h y las arrancadas son siempre más lentas que una persona caminando.

Yo soy enlatado, motero, ciclista y peatón, uso uno u otro vehículo según el momento y necesidades y adapto mi conducción a cada tipo de vehículo y circunstancias, y confieso que cuando voy en bici y llego a un semáforo, si no hay peligro y no molesto a nadie, paso igual que hago cuando soy un peatón aunque esté en rojo (lo hago yo y lo hacen el 99% de los peatones). No está bien? No, no lo está, pero todos lo hacemos.

Con todo esto quiero decir que, las bicicletas no se pueden comparar con ningún otro tipo de vehículo motorizado porque no lo son, las bicicletas son equiparables a los peatones, siempre priorizando a los peatones. Y que cualquier vehículo motorizado, incluidas las Ebikes, deberían estar sujetos a unas normas y requerimientos específicos, como matriculación, seguro e inspecciones periódicas que garanticen que no hayan sido manipulados, y en caso contrario, proceder a su inmovilización e incautación.

Pues yo creo que lo lógico es diferenciar peatones de vehículos, ya tengan estos tracción animal, humana o motorizada. Que para eso deben circular todos por la calzada o carriles exclusivos, no por las aceras reservadas a los peatones.

Porque además luego están las bicicletas con asistencia eléctrica que pueden resultar indeferenciables de las normales. Y los patinetes son lo mismo, a nivel de tracción, que una bicicleta con asistencia eléctrica.

Por lo tanto, equiparar bicicletas a peatones, como que no.

 

[solotrail]

Ir dos en sus respectivos patinetes, a la par, cogidos de la mano y grabándose con el móvil mientras se saltan un stop de una intersección a toda velocidad, como si fuese un rito iniciático.

LLegar tú a una redonda, mirar y ver que no hay nadie, miras a tu izqda. para asegurarte, y cuando te incorporas, un patinete por el centro haciendo la redonda en dirección contraria. Toma esquiva in extremis, que encima, me lo cargo y me enchironan.....

Intersección "en cruz" regulada por semáforos, en la que llega un patinete con un "especimen" con pelo a colorines, que atraviesa literalmente por todo el centro de la intersección, obligando a frenar in extremis (one more time....) a quién tiene prioridad para no llevártelo puesto, y que todavía te enchironen por ello......

Les he visto hacer otras cosas más frikis (o peligrosas), pero ahora mismo no lo puedo explicar de una forma coherente. Por cierto, también se de accidentes mortales que han terminado con la vida del "patinetista".

La verdad es que, cuando pienso en el hecho de usar un juguete como vehículo para el día a día, y su analogía con la sociedad actual, no puedo evitar pensar que, ya no me extraña.
Y por supuesto, esta noche, todos ellos ....¡¡¡A la hoguera!!! Es por el bien de todos....?


Un saludo.

 

[Superlopez1]

Ir dos en sus respectivos patinetes, a la par, cogidos de la mano y grabándose con el móvil mientras se saltan un stop de una intersección a toda velocidad, como si fuese un rito iniciático.

LLegar tú a una redonda, mirar y ver que no hay nadie, miras a tu izqda. para asegurarte, y cuando te incorporas, un patinete por el centro haciendo la redonda en dirección contraria. Toma esquiva in extremis, que encima, me lo cargo y me enchironan.....

Intersección "en cruz" regulada por semáforos, en la que llega un patinete con un "especimen" con pelo a colorines, que atraviesa literalmente por todo el centro de la intersección, obligando a frenar in extremis (one more time....) a quién tiene prioridad para no llevártelo puesto, y que todavía te enchironen por ello......

Les he visto hacer otras cosas más frikis (o peligrosas), pero ahora mismo no lo puedo explicar de una forma coherente. Por cierto, también se de accidentes mortales que han terminado con la vida del "patinetista".

La verdad es que, cuando pienso en el hecho de usar un juguete como vehículo para el día a día, y su analogía con la sociedad actual, no puedo evitar pensar que, ya no me extraña.
Y por supuesto, esta noche, todos ellos ....¡¡¡A la hoguera!!! Es por el bien de todos....?


Un saludo.

Si, tu quema algo, que enseguida se presentan los del seprona a darte los buenos días??.

 

[solotrail]

Si, tu quema algo, que enseguida se presentan los del seprona a darte los buenos días??.

¡A la hoguera con ellos también!

 

[Lownotes]

Me vais a disculpar, pero los que meten en el mismo saco a patinetes y ciclistas es porque han montado poco en bici y seguro, seguro, que se paran en todos los semáforos y esperan a que esté verde para pasar cuando circulan como peatones.

Los patinetes son vehículos motorizados y en su mayoría han sido manipulados, para superar el límite de 25 Km/h de velocidad máxima y circulan a 30, 40, 50 o más por los carriles bici, poniendo en peligro al resto de usuarios.

Una bicicleta, a no ser que sea en bajada o estes muy entrenado, dificilmente podrá mantener una velocidad sostenida de más de 25 Km/h y las arrancadas son siempre más lentas que una persona caminando.

Yo soy enlatado, motero, ciclista y peatón, uso uno u otro vehículo según el momento y necesidades y adapto mi conducción a cada tipo de vehículo y circunstancias, y confieso que cuando voy en bici y llego a un semáforo, si no hay peligro y no molesto a nadie, paso igual que hago cuando soy un peatón aunque esté en rojo (lo hago yo y lo hacen el 99% de los peatones). No está bien? No, no lo está, pero todos lo hacemos.

Con todo esto quiero decir que, las bicicletas no se pueden comparar con ningún otro tipo de vehículo motorizado porque no lo son, las bicicletas son equiparables a los peatones, siempre priorizando a los peatones. Y que cualquier vehículo motorizado, incluidas las Ebikes, deberían estar sujetos a unas normas y requerimientos específicos, como matriculación, seguro e inspecciones periódicas que garanticen que no hayan sido manipulados, y en caso contrario, proceder a su inmovilización e incautación.

Cuando el compi ha metido en el mismo saco a bicis y patinetes lo ha hecho en referencia a su comportamiento, no a sus características. También tienen en común, como ya se ha dicho mil veces, que no van con matrícula ni seguro, lo que les da aparentemente una impunidad al ser invisibles a cámaras y radares.

Muy probablemente tú harás las cosas bien, y aún así ya has manifestado que los semáforos te dan un poco igual y que equiparas la bici más con un peatón. Pues no. La bici es un vehículo (de tracción humana), no un peatón, así que a circular por la carretera (hasta los 12 años se puede por la acera) respetando las normas de circulación. Ya bastante es que puedan circular por la carretera sin los requisitos que tienen el resto de vehículos (permiso, matrícula, impuestos, seguro).

Y sí, por supuesto que otros colectivos (entre otros el nuestro) tienen comportamientos reprobables todo el tiempo, pero estamos hablando de los patinetes y ahora, por extensión, de las bicis.

Ya lo siento si te ofende, pero si excepto los que también son ciclistas el resto del mundo estamos hasta el gorro de ese colectivo, es por algo. Y no es porque vayan despacio entorpeciendo el tráfico, otros vehículos especiales también lo hacen y se convive con ello. Es por la actitud.

 

[lelc2]

Yo ayer vi un patinete a velocidad moderada con casco, guantes y chaleco reflectante...

 

[Pasqui]

Cuando el compi ha metido en el mismo saco a bicis y patinetes lo ha hecho en referencia a su comportamiento, no a sus características. También tienen en común, como ya se ha dicho mil veces, que no van con matrícula ni seguro, lo que les da aparentemente una impunidad al ser invisibles a cámaras y radares.

Muy probablemente tú harás las cosas bien, y aún así ya has manifestado que los semáforos te dan un poco igual y que equiparas la bici más con un peatón. Pues no. La bici es un vehículo (de tracción humana), no un peatón, así que a circular por la carretera (hasta los 12 años se puede por la acera) respetando las normas de circulación. Ya bastante es que puedan circular por la carretera sin los requisitos que tienen el resto de vehículos (permiso, matrícula, impuestos, seguro).

Y sí, por supuesto que otros colectivos (entre otros el nuestro) tienen comportamientos reprobables todo el tiempo, pero estamos hablando de los patinetes y ahora, por extensión, de las bicis.

Ya lo siento si te ofende, pero si excepto los que también son ciclistas el resto del mundo estamos hasta el gorro de ese colectivo, es por algo. Y no es porque vayan despacio entorpeciendo el tráfico, otros vehículos especiales también lo hacen y se convive con ello. Es por la actitud.

Si hablamos de actitud, hay muchas actitudes de moteros que molestan más y son más peligrosas que saltarse un semáforo con cuidado yendo en bici, pero afortunadamente, tu no eres el resto del mundo como te atribuyes.

Saludos.

 

[Lownotes]

Si hablamos de actitud, hay muchas actitudes de moteros que molestan más y son más peligrosas que saltarse un semáforo con cuidado yendo en bici

Ya, creo que una de las cosas que te he dicho ha sido:

Y sí, por supuesto que otros colectivos (entre otros el nuestro) tienen comportamientos reprobables todo el tiempo, pero estamos hablando de los patinetes y ahora, por extensión, de las bicis.

En cuanto a esto:

pero afortunadamente, tu no eres el resto del mundo como te atribuyes.

No me conoces en absoluto como para presuponer que tengo algún comportamiento molesto, peligroso o ilegal. En todos los colectivos hay gente molesta y peligrosa, pero no todos los individuos son molestos y peligrosos.

Si tú particularmente te sientes ofendido porque la gente ponga (pongamos) a parir a un colectivo cuya filosofia y comportamientos compartes… pues nada más que decir. A mí particularmente me da igual la opinión que generan los moteros en otros colectivos. Yo sé cómo me comporto en carretera.

 

[Pasqui]

No me conoces en absoluto como para presuponer que tengo algún comportamiento molesto, peligroso o ilegal. En todos los colectivos hay gente molesta y peligrosa, pero no todos los individuos son molestos y peligrosos.

Yo no he dicho que tu tengas algún comportamiento peligroso o ilegal yendo en moto, porque como has dicho no te conozco, pero estoy seguro de que eres de los se paran en todos y cada uno de los semáforos en rojo cuando circulas como peatón. Y eres tu quien está generalizando en todo el colectivo de ciclistas el mal comportamiento que puedan tener unos pocos.

pero si excepto los que también son ciclistas el resto del mundo estamos hasta el gorro de ese colectivo, es por algo.

Lo que he querido decir es que tu opinión es solo eso, tu opinión, y no, no me siento ofendido por tu opinión, lo que no soporto es la gente que se cree en posesión de la verdad y se atribuye la representatividad del resto del mundo como tu has hecho.

Y con esto termina mi participación en este debate, porque yo solo he manifestado mi opinión sobre el hecho de comparar patinetes y bicicletas, la mía y la de nadie más.

 

[Naranjito]

 

[Lownotes]

Yo no he dicho que tu tengas algún comportamiento peligroso o ilegal yendo en moto, porque como has dicho no te conozco, pero estoy seguro de que eres de los se paran en todos y cada uno de los semáforos en rojo cuando circulas como peatón. Y eres tu quien está generalizando en todo el colectivo de ciclistas el mal comportamiento que puedan tener unos pocos.


Lo que he querido decir es que tu opinión es solo eso, tu opinión, y no, no me siento ofendido por tu opinión, lo que no soporto es la gente que se cree en posesión de la verdad y se atribuye la representatividad del resto del mundo como tu has hecho.

Y con esto termina mi participación en este debate, porque yo solo he manifestado mi opinión sobre el hecho de comparar patinetes y bicicletas, la mía y la de nadie más.

Sigues hablando de cómo nos comportamos como peatones como justificación para no sé qué y te repito: no estamos hablando de peatones.

En cuanto a mi afirmación voy a replantearla: no, todo el mundo no está hasta el gorro de los ciclistas. De la gente que yo conozco, y es bastante, una gran mayoría sí está hasta el moño. Teniendo en cuenta eso y las opinión que en este foro se suelen leer he cometido la imprudencia de extrapolarlo a todo el mundo. Pero la realidad es que el colectivo ciclista está generando no poca antipatía y rechazo en una buena parte de la sociedad, y eso es por algo. Contrariamente a lo que dices yo observo que no son sólo unos pocos individuos que se conducen mal y manchan el buen hacer de todo el resto. Lo siento pero la realidad de los últimos tiempos es otra mucho más chunga.

En todo caso nada más lejos de mi intención ofenderte. Este es un espacio para debatir, no ofender o insultar. Si ha sido así mis disculpas.

 

[Jaspe77]

Estamos en un país donde, nos encanta saltarnos las normas (o no respetarlas buscando cualquier excusa para ello).
Y los patinetes, es un modo más de hacerlo.
Los semáforos, está claro que se han diseñado para los coches y motos de gran cilindrada, furgonetas, camiones….
Todo lo demás, exento: bicis, patinetes…. E incluso los peatones!!! Es raro el que espera a que ‘el muñequito’ se ponga en verde.
Yo miro, y si no viene nadie… pues cruzo!!!
Cuantos señores/señoras lisiados habré visto, cruzar con el peatón en rojo, de repente aparece un coche que evidentemente frena y le pita, y toda vía en vez de decir : “perdón” (pues estaba cruzando mal), se encaran y sueltan un “vete a tomar por…”, o una perla equivalente….

En la cuidad/barrio donde vivo, creo que soy el único pánfilo que espero al semáforo correspondiente en verde, tanto si soy peatón, como si soy conductor de coche o moto…

Como se dice por otros comentarios, educación se llama.

Solución??? A corto plazo, poca…
Y si se empezase a multar bicis, patinetes y peatones, pues ya los energúmenos dirían que es para recaudar, que son unos hijos de tal…. En fin, poca solución. Aprender a convivir con estas otras especies en la jungla, no hay más.

Saludos

 

[anot72]

Entre el salvaje oeste y el seguimiento con absoluta rigidez de las normas hay un espacio muy grande donde cabe el sentido común, ¿no?

 

[Superlopez1]

Entre el salvaje oeste y el seguimiento con absoluta rigidez de las normas hay un espacio muy grande donde cabe el sentido común, ¿no?

Si, pero alguien dijo que " El sentido común ,es el menos común de los sentidos".

 

[Jaspe77]

Entre el salvaje oeste y el seguimiento con absoluta rigidez de las normas hay un espacio muy grande donde cabe el sentido común, ¿no?

Correcto.

Pero ahí es donde entra cada individuo ‘evaluando’ según su criterio, hasta que punto flexibiliza más o menos las normas.

Paso con mi patinete con el semáforo en rojo, pues miro y no veo a nadie, con lo que lo hago por considerarlo seguro.
Adelanto con mi moto a esta furgo que va muy despacio aunque haya línea contínua. Total, no viene nadie y en 3 segundos la he adelantado….
Etc etc etc…

Al final, ni el lejano oeste, ni ser robots…. Pero las normas, están ahí. Se hacen casi siempre para poder convivir en armonía… y cua do uno empieza a interpretarlas (flexibiliarlas) a su juicio… pues pasa lo que pasa.
Lo de siempre y muy común, se nos llena la boca para solicitar nuestros derechos, pero raro es el que se acuerda de ‘las obligaciones’.

Así nos va.

Saludos

 

[bwmandi]

Patinetes, bicis,.... en ocasiones veo scooters pasándose por el forro cuanta normativa hay, ah! también moteros, siiii, moteros.
Eso del limite de velocidad, intermitentes, cambios de carril, pasos de peatones, db killers, etc. hay muchos usuarios de motos que no va con ellos. Siempre vemos la paja en el ojo ajeno.