Cómo qué no tenemos un gran fabricante de equipación para el motorista.

En España siempre ha pasado, somos un país de vividores.
. Sería buen invento el sumergible.... Pues se ve que para nosotros no, al igual que otros inventos muy buenos que salieron de nuestro país.
.Teníamos unas de las mejores armadurias del mundo, todo el norte estaba lleno de buenos fabricantes, al igual que armadores de barcos. Todo vendido por comodidad.
. Teníamos varias marcas de motos muy buenas, al igual que coches. Cómodos otra vez.
. Somos el principal productor de aceite de oliva. El mercado lo maneja Italia, además toda la maquinaria empleada es de ellos también. Todo dejado, que me den dinero y haz tu lo que quieras.
. Cerveza.... Casi toda la de España pertenece al grupo Heineken. No será porque no tenía dineros para seguir con la empresa el hermano de Bertín Osborne por ejemplo que era dueño de Cruzcampo...Hecha dineros.
Así todo en España, somos cómodos y no queremos complicarnos.

Rainers mejoró, pero es gama baja, al igual que Quarter Miller, al que por cierto escribí hace poco y sigo esperando respuesta. Hay que ser profesional y por desgracia en España hay pocos.
 
Casillero, lo suscribo todo, se te ha pasado que éramos una potencia mundial en la fabricación de barcos..... y ya no Queda nada de eso.
a cambio formamos grandes profesionales que son reconocidos fuera de aquí..... y que aquí no pueden trabajar.
 
Conozco a un profe de universidad que este año se ha jubilado.
Me explicó lo de los convenios y la cantidad enorme de chinos que vienen solo a estudiar aqui.
Ni idea tenia yo.

Enviado desdel CPC6128
 
Casillero dijo:
En España siempre ha pasado, somos un país de vividores.
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Desde luego, si algo tenemos en España que pocos países desarrollados tienen, es la costumbre de menospreciarnos a nosotros mismos.

Si yo tengo que guiarme por el estilo de vida de mis familiares directos y lejanos, de mis amigos y conocidos, de todo mi entorno, tengo que decir que la grandísima mayoría (si no todos), trabajan duramente para sacar adelante a sus familias y a su entorno. No veo "vividores" por ninguna parte. Es posible que yo viva en un reducto aislado o en una secta-burbuja, pero esto es lo que yo veo cada día.

Lo de que el pez grande se come al chico, pasa en todo el mundo, no solo en España. Es como cuando Zara compra una cadena de tiendas en el extranjero o Telefónica compra una operadora inglesa.

Tampoco el cierre de empresas es exclusivo de aquí. Pasa en todos los países.

¿Os habéis dado cuenta de que todos nos conocemos al dedillo nuestros fracasos empresariales y no tenemos ni idea de las empresas que van o han ido bien, o tienen o han tenido éxito?

Exactamente, somos unos comodones: lo cómodo es lamentarnos y dar la razón a los estereotipos que vienen de fuera, de los que no conocen nuestra realidad. Aceptarnos como somos (y como es cualquier país, con sus luces y sus sombras), eso ya cuesta más.
 
Vibidores e oportunistas en rste pais abundan.por desgracia prefiero dejarlo ahi
 
Está claro que no todos los españoles somos unos vividores o unos vagos, como se ha dicho por arriba, pero empresas como zara o telefónica tampoco es lo que abunda en nuestro pais.
Algo falla en nuestra sociedad cuando tenemos un 15% de paro, el segundo más alto de Europa tras Grecia, y seguimos vanagloriándonos de nuestra condición de españoles.

Ni somos unos vividores ni somos unas lumbreras.
 
joanantonifazer dijo:
Está claro que no todos los españoles somos unos vividores o unos vagos, como se ha dicho por arriba, pero empresas como zara o telefónica tampoco es lo que abunda en nuestro pais.
Algo falla en nuestra sociedad cuando tenemos un 15% de paro, el segundo más alto de Europa tras Grecia, y seguimos vanagloriándonos de nuestra condición de españoles.

Ni somos unos vividores ni somos unas lumbreras.
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Los niños no son ni tan listos como creen sus padres, ni tan tontos como creen sus vecinos
 
joder y que manía de pensar que ser un vividor es malo oiga. En los momentos estos en los que toca reflexión, a mi si algo me da pena es la cantidad de tiempo dedicado a mi profesión, que queréis que os diga, mirando atrás , hoy con 52 años , viendo como me ha ido en los últimos pongamos 32 , pués sin duda alguna cambiaría mi dedicación total por media dedicación, tendría más o menos lo mismo, y hubiese disfrutado de los placeres reales de la vida el doble.

Mola que nos guste desprestigiarnos por algo tan bueno, que si, claro que nos diferencia de paises mucho más tristes en general.

Para mi hay que criticar al que no paga impuestos, no al vago, al que es un delincuente, no al listo, pero a un vividor? porqué tengo que dedicar a dejar un legado a costa de empeñar mi vida?
 
Ravana, el ravana de los mundos adquirió la inmortalidad tras realizar incontables penitencias y diez mil años de ayuno.
La moral del sacrificio vino de la Antigua India al Mediterráneo Oriental y de ahí a nosotros.
En mi opinión se trata de una cultura evolutiva. Aguantar tiene recompensa. Sufrir es sobrevivir.
 
Realmente, creo que no hemos salido nunca del tema.

El auto-menosprecio provoca que automáticamente giremos la vista hacia fuera para la compra de cualquier producto y a priori descartemos o desconfiemos de cualquier equipamiento motorista hecho aquí. Realmente no conocemos las marcas de equipamiento motorista autóctonas.

A lo mejor no estaría mal que colaboradores del foro como Motorraiz o Motonity nos arrojaran un poco más de luz sobre fabricantes de equipamiento motorista hecho aquí. Quizás ellos tengan más conocimiento que nosotros.
 
Pues yo si intento comprar productos de NZI/Bycity porque están hechos en España (Yecla, Murcia).
Tengo varias cosas: casco secundario, guantes, cazadora de verano y de invierno para moverme por la ciudad.

Creo que es una buena manera de apostar por el producto nacional
 
pedrolocb dijo:
Pues yo si intento comprar productos de NZI/Bycity porque están hechos en España (Yecla, Murcia).
Tengo varias cosas: casco secundario, guantes, cazadora de verano y de invierno para moverme por la ciudad.

Creo que es una buena manera de apostar por el producto nacional
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Y en la tienda de fábrica te los puedes probar y ajustar.

Eso está muy bien



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En líneas generales, y por lo que he visto como cliente o comprador o simplemente en 3ª persona, muchas empresas suelen abrir mercado a base de precio. Con el tiempo, ya con una cuota de mercado digna de "ir a más", van subiendo de nivel sin por ello perder cuota. Y al final se establecen más o menos en la escala de mercado que quieren para sus productos. Evidentemente esto suena muy fácil pero la competencia está ahí y no todos lo consiguen, o al menos no en la medida de lo esperado... pero para el caso que quiero mencionar, da igual. Ese proceso en el que se pasa de la "cantidad" a la "calidad" sin por ello querer perder la "cantidad" (vaya follón pero creo que se me entiende) es el que los españoles no hemos sabido aplicar. La inmensa mayoría no.

Cualquier empresa de muchos otros países lo 1º que hace es abrirse al mundo y exportar. A duras penas está consolidada dicha empresa en su mercado natal, afuera que se va a vender más y más... y de paso a ganar reputación en la medida de lo posible. Esto desgraciadamente no se cumple en España.

Yo sinceramente creo que lo tenemos todo para poder afrontar con éxito ese paso:

- Somos un país europeo serio (dejémonos de tonterías políticas al menos en este hilo)
- Somos un país con un nivel de vida bastante bueno
- Somos un país bien comunicado
- Somos un país con gente con buenos niveles de estudio
- Somos un país barato por mucho que se quiera dar a entender lo contrario
- PERO somos un país donde la formación en "orgullo y defensa de lo propio" está absolutamente olvidada

Una lástima, la verdad, porque no me parece a mí que otros países con mayor fuerza industrial sean ni más baratos, ni con rentas per cápita más bajas, ni nada de nada.
 
ovejanegra dijo:
Desde luego, si algo tenemos en España que pocos países desarrollados tienen, es la costumbre de menospreciarnos a nosotros mismos.

Si yo tengo que guiarme por el estilo de vida de mis familiares directos y lejanos, de mis amigos y conocidos, de todo mi entorno, tengo que decir que la grandísima mayoría (si no todos), trabajan duramente para sacar adelante a sus familias y a su entorno. No veo "vividores" por ninguna parte. Es posible que yo viva en un reducto aislado o en una secta-burbuja, pero esto es lo que yo veo cada día.

Lo de que el pez grande se come al chico, pasa en todo el mundo, no solo en España. Es como cuando Zara compra una cadena de tiendas en el extranjero o Telefónica compra una operadora inglesa.

Tampoco el cierre de empresas es exclusivo de aquí. Pasa en todos los países.

¿Os habéis dado cuenta de que todos nos conocemos al dedillo nuestros fracasos empresariales y no tenemos ni idea de las empresas que van o han ido bien, o tienen o han tenido éxito?

Exactamente, somos unos comodones: lo cómodo es lamentarnos y dar la razón a los estereotipos que vienen de fuera, de los que no conocen nuestra realidad. Aceptarnos como somos (y como es cualquier país, con sus luces y sus sombras), eso ya cuesta más.
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Al empresario hay que tratarlo bien y ponerle las cosas fáciles, porque si no se hace así, siempre tiene otras opciones.

Aquí ser empresario está mal visto.
Una parte muy importante de la población cree que empresario y explotador son sinónimos.

Curiosamente esa gente que considera que ser empresario es tan chollo, jamás de los jamases monta una empresa.

?Que tontos, no?

Un trabajo "tan chollo", y casi nadie lo elige.

La mayoría prefiere trabajar para uno de ellos a serlo, a pesar de considerarse a sí mismo el puntal de la empresa, considerar al trabajador de base el principal activo de dicha empresa, y considerar al empresario/jefe/dueño un aprovechado/explotador/vividor.

Esas pequeñas incongruencias de la vida.
 
spauser dijo:
Yo sinceramente creo que lo tenemos todo para poder afrontar con éxito ese paso:

- Somos un país europeo serio (dejémonos de tonterías políticas al menos en este hilo)
- Somos un país con un nivel de vida bastante bueno
- Somos un país bien comunicado
- Somos un país con gente con buenos niveles de estudio
- Somos un país barato por mucho que se quiera dar a entender lo contrario
- PERO somos un país donde la formación en "orgullo y defensa de lo propio" está absolutamente olvidada

Una lástima, la verdad, porque no me parece a mí que otros países con mayor fuerza industrial sean ni más baratos, ni con rentas per cápita más bajas, ni nada de nada.
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Todo lo que dices es cierto, aunque con matices,

Que somos un pais europeo serio, por supuesto, pero no olvidemos que somos el "hermano pobre" de los europeos
Nivel de vida bueno, el mejor de europa
Bien comunicado, bueno, a medias, nuestra red de ferrocarril deja mucho que desear
buen nivel de estudio, cierto, y que no se les paga en función de su valía y optan por ir el extranjero a trabajar también es cierto
Pais barato, bueno, barato para los extranjeros, no para nosotros, cuesta lo mismo una cena aquí que en Alemania, solo que ellos cobran casi el doble.
 
En las motos la cosa nunca ha sido fácil y no creo que mejore.
Van a obligar a llevar chaquetas con airbag de 600 euros? Pues vamos listos.
Cascos de 1.000 euros subvencionados? Peor.
La gente ya se gasta en sus motos todo lo que tiene disponible. Si tuvieran más, gastarían más. Pero no hay más.

En cuanto a lo de los empresarios, en mi opinión sobran al menos la mitad si vamos a un tejido como el alemán, que creo que ronda los 7 indios por jefe.
En España creo que la ratio son 2,7? ( lo digo de memoria ). Y en mi opinión un tejido empresarial sano tiene que ser del orden de 50/1. Esto es una intuición meramente.

En un futuro de escuters eléctricos a 30 kmh por ciudad lo más que se puede montar es una empresa de protector solar.
 
bicilindrox2 dijo:
Y en mi opinión un tejido empresarial sano tiene que ser del orden de 50/1. Esto es una intuición meramente.
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Siento discrepar totalmente contigo, con ésta afirmación, de la cual deduzco que las empresas con menos de 50 trabajadores, o no son sanas, o no son empresas. Yo valoro mucho al pequeño, entre otras cosas, porque si yo llamo a un fontanero con 60 empleados, para que me arregle un grifo en mi casa o me lo sustituya, probablemente, no pueda pagarle. Incluso al mecánico de la moto o el servicio oficial, pocos tienen 50 empleados. Los monopolios nunca me han gustado, y prefiero muchos pequeños a pocos grandes. Pero como bien dices, es una intuición meramente personal.
 
La eficiencia es lo contrario a la economía.
O dicho al revés : la economía es a la sociedad como el efecto Joule a la electricidad, una ineficiencia que a veces se puede usar.
Me parece que en la película "Mafia, estafa como puedas" ( no muy buena ) en una escena está el padre del héroe exprimiendo aceitunas apretándolas con los dedos...
Pero volviendo a las motos, cualquier taller que compra el aceite por bidones y los filtros de aire por palets gana más que pepe el meca en su local.
Que tú quieres cambia el aceite en casa? Perfecto, pero si quieres ganar dinero, a más gallinas, más huevos.
 
jbeltran dijo:
Me muevo poco por aquí...y exclusivamente en la zona de clásicos. Estoy hasta las narices de esa gente que entra para preguntar donde adquirir recambio "barato"....y en seguida se le emplaza a comprar en páginas inglesas, alemanas, polacas...

A todos esos "consejeros"...¿sabéis que tenéis lo mismo aqui y encima gastáis en el país? Luego sacáis hilos acerca de porque no hay marcas españolas....asi nos va.

Braulio..quizá estés acostumbrado a la "ñapa patria" en tu empresa, pero en España hay calidad, eso si, se paga....como en el resto del globo. Si compras basura con nombre extranjero y te vale, adelante!

Os vuelvo a recordar que existen multitud de proveedores nacionales....de nada!
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Yo también me muevo más por la zona de clásicas, y me siento aludido por el tema de "esos consejeros".

Lo que no encuentro en el servicio oficial para mis clásicas, por ejemplo, lo compro en algunas webs extranjeras.

Por que?

En mi caso porque me ahorro bastante, los portes son prácticamente iguales, me atienden muy rápido, con mucha profesionalidad, respondek muy rápidos a tus dudas o problemas y sobre todo con MAS EDUCACIÓN que muchos "profesionales" españoles, gran stocks y no "juegan" con tu dinero con "pedidos que se retrasan", o ni te den factura oficial.
Por no decir que no atienden por tlf o e-mail.

En todos sitios y países hay buenos y malos profesionales pero creo que es lícito comprar hoy día donde te ofrezcan no solo producto de calidad, si no precio y atención.

Si todo el mundo pensará en comprar solo lo vendido en su país muchas empresas españolas de primer nivel no exportarian y se arruinaría, frutas alimentos o los turistas se quedarían en sus países.

Creo que hay que premiar comprando a los que hacen bien su trabajo, da igual de dónde sea; creo que la industria en España tiene problemas más serios que solo pensar en comprar en España.
 
Última edición:
Mr_TwinFlat dijo:
En todos sitios y países hay buenos y malos profesionales pero creo que es lícito comprar hoy día donde te ofrezcan no solo producto de calidad, sino precio y atención.
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Opino lo mismo.

Es cierto que a uno le gustaría comprar por internet lo más cerca posible y que el dinero se quedara aquí, pero no lo es menos que cuando queremos comprar algo, nuestro gorro y nuestro papel fundamental es el de cliente. Y como tales, queremos un equilibrio entre precio razonable, atención amable y eficiente, y envío rápido. Yo creo que esto es lo que predomina por encima de nacionalidades y otras consideraciones. Pero no aquí, en todo el mundo.

Lo que me lleva a decir que lo más importante de un negocio en internet no es la página web y los canales de acceso para los clientes, sino lo que hay detrás. Y detrás tiene que haber gente en suficiente cantidad, comprometida, bien organizada y con las suficientes habilidades en su negocio y en el trato con el cliente. Es decir, tiene que haber un negocio regido por profesionales.

Hace poco he pensado en reformar las suspensiones de una moto de segunda mano que he adquirido recientemente. Pedí presupuesto a dos empresas nacionales vía web. En su página, ambas empresas permitían hacer peticiones a través de un formulario. A día de hoy, después de tres meses, no he recibido respuesta de ninguna. Pude contactar finalmente con una de ellas por otros medios y no conseguí información, se me remitió a un teléfono móvil.

Paralelamente, consulté la página web de un distribuidor alemán de suspensiones. En poco menos de 10 minutos tenía el presupuesto de lo que yo quería, los plazos de entrega, la forma de pago y un formulario de pedido detallado que me permitía personalizar las suspensiones según peso y uso.

¿Dónde pensáis que voy a comprar??
 
He estado 45 dias intentando comprar una chaqueta RAINERS. (TRIVOR GRIS)
Queria algo de esa marca por ser de aqui. Aunque la ropa no la fabrica aqui, segun me asegura un distribuidor de esta marca, sino en China (que raro).

Despues de contactar con tiendas de Leon. Bilbao. Barcelona y Madrid .
Exactamente 7 tiendas. Todas me dicen lo mismo: tu talla y modelo no ta tenemos y hasta el 1 de septiembre no abre el almacen de la marca y no se empiezan a tramitar pedidos.

Eso empezé a oirlo a finales de julio.

Ahora tengo una chaqueta comprada en Alemania.
Eso si. Cuando las cosas vayan peor (que mal ya están), será culpa de la politica, o la pandemia o lo que sea.

No lo volveré a intentar

Un saludo
 
Braulio Frenazo dijo:
Unas zonas son más industriales que otras, pero no es cuestión de que nadie se crea Silicon Valley tampoco.
Todo país es como un cuerpo. Tiene cabeza, tronco, extremidades....

El caso es que la "cabeza" de Alemania o de Holanda da mil vueltas a la cabeza de aquí.
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en maquina herramienta y en su tecnología Euskadi no tiene nada que envidiar a Alemania y a Holanda.
 
Overlander dijo:
en maquina herramienta y en su tecnología Euskadi no tiene nada que envidiar a Alemania y a Holanda.
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No conozco cada gremio industrial de cada región española, y mucho menos de cada región alemana. Si tú dices que es así, pues será, pero creo que sí eso es verdad, estoy seguro de que en muchos otros gremios industriales (la mayoría) Euskadi, Navarra, Cataluña y lo que sea, si que tiene mucho que envidiar a las regiones punteras de Alemania u Holanda.


Es obvio comparando PIB's, tanto por países como por regiones.

Cómo dije, cada país es como un cuerpo, con sus diferentes partes. Y las partes punteras de ellos llegan mucho más allá que las partes punteras nuestras (no en "máquina herramienta" por supuesto)


Y la hacienda propia poniendo impuestos a la carta para atraer a industrias de regiones vecinas es un método que, si aplicásemos todos, no serviría para nadie.


Está bien tener amor propio, pero tenerlo en exceso es un defecto que queda muy feo.
 
Overlander dijo:
en maquina herramienta y en su tecnología Euskadi no tiene nada que envidiar a Alemania y a Holanda.
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Doy fe de ello. Los que se fabrica en Euskadi es de gran calidad, su nivel de exportaciones es altísimo.
Yo el otro día compré un gato de carretilla hidráulico para el garaje de mi casa. Tenía dos opciones: uno sueco, otro Vasco. No tuve ninguna duda, el Vasco, tengo gato para toda la vida.
 
Y no solamente en el País Vasco, en Burgos se fabrican desde hace muchos años, una de las mejores fresadoras que hay.
 
No se puede fijar el tema en cosas, fabricas o empresas puntuales.
Es cierto que no hace tanto Navarra o Pais Vasco estaban en el grupo de cabeza de las regiones europeas.
Pero en general la economia española no es tan productiva y se basa en un alto tanto por ciento en el turismo.

El ocio es nuestro negocio.

Un saludo
 
Braulio Frenazo dijo:
No conozco cada gremio industrial de cada región española, y mucho menos de cada región alemana. Si tú dices que es así, pues será, pero creo que sí eso es verdad, estoy seguro de que en muchos otros gremios industriales (la mayoría) Euskadi, Navarra, Cataluña y lo que sea, si que tiene mucho que envidiar a las regiones punteras de Alemania u Holanda.


Es obvio comparando PIB's, tanto por países como por regiones.

Cómo dije, cada país es como un cuerpo, con sus diferentes partes. Y las partes punteras de ellos llegan mucho más allá que las partes punteras nuestras (no en "máquina herramienta" por supuesto)


Y la hacienda propia poniendo impuestos a la carta para atraer a industrias de regiones vecinas es un método que, si aplicásemos todos, no serviría para nadie.


Está bien tener amor propio, pero tenerlo en exceso es un defecto que queda muy feo.
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Estas mezclando churras con merinas, dile a Irlanda, entre otros miembros de la Unión europea, que impuestos aplican a las grandes corporaciones y luego hablamos, pero lo que no me va negar nadie que en jamon pata negra somos los mejores, jsjsjsjs.
 
Última edición:
Rainers deberia promocionarse más.....llevo pantalón y chaqueta suyas, y nunca me habia planteado que eran españoles. Relacion calidad precio muy decente.
 
David82 dijo:
Rainers deberia promocionarse más.....llevo pantalón y chaqueta suyas, y nunca me habia planteado que eran españoles. Relacion calidad precio muy decente.
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Jejeje

Es curiosa tu respuesta.
Nunca te habias planteado que fuesen españoles porque te gustan.
Lamentablemente muchos, y yo el primero, tenemos la idea grabada en los genes. Si es español no me va a gustar. Mejor ... alemàn.

Es una idea equivocada. Creo. Pero ahi está fruto, supongo, de años de complejos de inferioridad ante lo europeo.

Un saludo
 
Buenas noches. Refloto el hilo porque he entrado buscando información sobre unos guantes que acabo de ver en una tienda.

Se trata de unos Rainers Shadow, guantes de invierno con muy buena pinta, muy cómodos y a un precio sensacional (54€).

SInceramente he entrado en la tienda buscando marcas conocidas y/o de prestigio y dispuesto a gastarme un dinero .... pero me he encontrado con estos Rainers que me han gustado como me sientan y que tienen muy buena pinta. El dependiente me afirma que son de muy buena calidad y que son totalmente impermeables .... casualmente son los que él lleva y está encantado con ellos.

Como no tengo demasiadas referencias de esta marca, he entrado en el foro a ver que podía leer y me he encontrado con este hilo en el que he averiguado que Rainers es una marca española (algo que desconodía) .... también me acabo de dar cuenta que la chaqueta de mi mujer es de la misma marca y de momento con muy buen resultado.


Para mi que sea una marca española es un punto a favor pero no definitivo, de hecho llevo la chaqueta Quarter Mille Yeti Evo con la que estoy bastante contengo a pesar de algún aspecto a mejorar y casi tengo decidido a comprarme también los pantalones .... aunque ahora que me he "topado" con Rainers miraré también sus pantalones.
 
Cero dijo:
Buenas noches. Refloto el hilo porque he entrado buscando información sobre unos guantes que acabo de ver en una tienda.

Se trata de unos Rainers Shadow, guantes de invierno con muy buena pinta, muy cómodos y a un precio sensacional (54€).

SInceramente he entrado en la tienda buscando marcas conocidas y/o de prestigio y dispuesto a gastarme un dinero .... pero me he encontrado con estos Rainers que me han gustado como me sientan y que tienen muy buena pinta. El dependiente me afirma que son de muy buena calidad y que son totalmente impermeables .... casualmente son los que él lleva y está encantado con ellos.

Como no tengo demasiadas referencias de esta marca, he entrado en el foro a ver que podía leer y me he encontrado con este hilo en el que he averiguado que Rainers es una marca española (algo que desconodía) .... también me acabo de dar cuenta que la chaqueta de mi mujer es de la misma marca y de momento con muy buen resultado.


Para mi que sea una marca española es un punto a favor pero no definitivo, de hecho llevo la chaqueta Quarter Mille Yeti Evo con la que estoy bastante contengo a pesar de algún aspecto a mejorar y casi tengo decidido a comprarme también los pantalones .... aunque ahora que me he "topado" con Rainers miraré también sus pantalones.
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Todo lo que no sea GORETEX, con el tiempo acaba calando. Si es para un rato y la lluvia no es intensa podría valer.

Para el resto, membrana de GORETEX o equivalente que son 100% impermeables.
 
El problema que veo es que ninguna marca española, a día de hoy, trabaja con goretex laminado (si me equivoco me corregís, por favor). Y esto, para mí, es fundamental, yo ya no quiero ninguna prenda para inverno que no lleve ese tipo de gore.
 
nanotecno dijo:
El problema que veo es que ninguna marca española, a día de hoy, trabaja con goretex laminado (si me equivoco me corregís, por favor). Y esto, para mí, es fundamental, yo ya no quiero ninguna prenda para inverno que no lleve ese tipo de gore.
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Las marcas tratan de sacar su propia membrana laminada. Y funcionan bastante bien sin tener que hacer el,desembolso de goretex. A Revit le funciona bien su membrana hydratex , por ejemplo.
Lo que desconozco es si alguna marca nacional tiene laminados con sus propias membranas.
Saludos
 
Última edición:
Mikel63 dijo:
Las marcas tratan de sacar su propia membrana laminada. Y funcionan bastante bien sin tener que hacer el,desembolso de goretex. A Revit le funciona bien su membrana hydratex , por ejemplo.
Lo que desconozco es si alguna marca nacional tiene laminados con sus propias membranas.
Saludos
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el problema viene con la calidad de membrana, otras directamente no llevan
por ejemplo hay una marca (low cost) con cierta introdución en nuestro mercado que su lamina en botas, no es mala, es peor, mojarte... por lluvia no, pero por sudor seguro (no es rainers)

Rainers, hace ropa de calidad media a precios muy contenidos, trajes muy adecuados
es una buena opción pero ¿botas de invierno sin membrana?
cuando quieres un plus, lo tienes solo en marcas top, a precios desorbitados y las láminas no son todas iguales
 
Mikel63 dijo:
Las marcas tratan de sacar su propia membrana laminada. Y funcionan bastante bien sin tener que hacer el,desembolso de goretex. A Revit le funciona bien su membrana hydratex , por ejemplo.
Lo que desconozco es si alguna marca nacional tiene laminados con sus propias membranas.
Saludos
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A mí, GORETEX ya me ha demostrado su valía. Y porqué confío en ella. Dos ejemplos entre los muchos que me han pasado.

1. Año 1995.- MONO RUKKA GORETEX. Viaje BARCELONA-JEREZ. Moto K 75. Lloviendo sin parar más o menos intensamente desde BCN hasta pasado DESPEÑAPERROS. Completamente SECO por dentro.

2. AÑO 2016.- CHAQUETA R STAR RUKKA Y PANTALÓN ARMAX RUKKA GORETEX LAMINADO. MOTO R 1200 GS LC. Viaje VALLE DE PINETA (PIRINEOS)-ZARAGOZA. Lloviendo MUY INTENSAMENTE durante unos 100 kms. Teniendo que circular muy despacio. Resultado: COMPLETAMENTE SECO por DENTRO. Y Exteriormente sin tener sensación de humedad y el agua no estaba en la chaqueta.

Por tanto, no digo que me lo superes, solo Iguálalo. Si ha otra marca con dichas propiedades, trataré de mirarla en un futuro. Sino, seguiré como estoy..
 

LOVO: Tienda online de ropa para moto, Chaquetas, Pantalones, Guantes.

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MIGUEL_STROGOFF dijo:
A mí, GORETEX ya me ha demostrado su valía.
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Nadie duda de que a día de hoy (y desde hace tiempo) es lo mejor de lo mejor y vale cada céntimo que pagas por ese tejido. El tema es ponderar la inversión que hay que hacer, con el presupuesto que manejas y las necesidades que se te plantean.
MIGUEL_STROGOFF dijo:
Por tanto, no digo que me lo superes, solo Iguálalo. Si ha otra marca con dichas propiedades, trataré de mirarla en un futuro. Sino, seguiré como estoy.
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Como he dicho ahora mismo está en la cúspide de la calidad, aunque he leído que hay otros tejidos en desarrollo que pronto se acercarán mucho.
De esa competencia los principales beneficiados somos los usuarios .... las marcas y los desarrolladores.
 
Última edición:
Bardenero dijo:

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No conocía esta marca ¿la conoces o usas tu?

Tiene buenos precios pero desconozco la calidad.
 
MIGUEL_STROGOFF dijo:
A mí, GORETEX ya me ha demostrado su valía. Y porqué confío en ella. Dos ejemplos entre los muchos que me han pasado.

1. Año 1995.- MONO RUKKA GORETEX. Viaje BARCELONA-JEREZ. Moto K 75. Lloviendo sin parar más o menos intensamente desde BCN hasta pasado DESPEÑAPERROS. Completamente SECO por dentro.

2. AÑO 2016.- CHAQUETA R STAR RUKKA Y PANTALÓN ARMAX RUKKA GORETEX LAMINADO. MOTO R 1200 GS LC. Viaje VALLE DE PINETA (PIRINEOS)-ZARAGOZA. Lloviendo MUY INTENSAMENTE durante unos 100 kms. Teniendo que circular muy despacio. Resultado: COMPLETAMENTE SECO por DENTRO. Y Exteriormente sin tener sensación de humedad y el agua no estaba en la chaqueta.

Por tanto, no digo que me lo superes, solo Iguálalo. Si ha otra marca con dichas propiedades, trataré de mirarla en un futuro. Sino, seguiré como estoy..
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Hola Miguel, es indudable la valía de goretex laminado.
Yo tengo una humilde Revit Horizon. Hace dos años, por las Alpujarras, toda la mañana, diluvio, más un accidente de tráfico lo que nos obligó a parar motos. Ni una gota me calo.
Y no digo que la membrana hydratex de Revit sea superior al goretex. De hecho, Revit, en su chaqueta top lleva la membrana laminada goretex.
Simplemente comento que hay membranas muy interesantes y a un precio más económico. Y que está cumplen con creces.
Si yo viajara mucho y en condiciones bastante extr emas, no tendría ninguna duda, laminada goretex.
Pero para mi uso, esa inversión no la justificaba, y he encontrado otra solución que me está dando muy buenos resultados.
Lo importante es que haya donde elegir. Y esto lo tenemos.
Saludos
 
Cero dijo:
Nadie duda de que a día de hoy (y desde hace tiempo) es lo mejor de lo mejor y vale cada céntimo que pagas por ese tejido. El tema es ponderar la inversión que hay que hacer, con el presupuesto que manejas y las necesidades que se te plantean.

Como he dicho ahora mismo está en la cúspide de la calidad, aunque he leído que hay otros tejidos en desarrollo que pronto se acercarán mucho.
De esa competencia los principales beneficiados somos los usuarios .... las marcas y los desarrolladores.
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Está claro. Son prendas PREMIUM y no son baratas. Pero si el uso es intensivo, merece la pena pagarlo.

Otro asunto es un uso esporádico. A veces no merece la pena gastar.

En mi caso, después de todos los viajes/salidas que he hecho, me ha merecido tener la pena este tipo de trajes. Jamás me he mojado ni he pasado frío. Yo, para sufrir, me quedo en casa.

Y repito, cuando sepa que las nuevas prendas funcionan al nivel de GORETEX, le echaremos un vistazo. Mientras tanto, yo a lo mío.??????
 
Industria nacional del equipamiento para el motorista (no para la moto):

- Negocio complejo
- Con muchas barreras de entrada
- Requiere una actividad de negocio muy muy grande para ganar dinero (volumen de fabricación, publicidad, patrocinios, red de distribuidores...)

¿Qué empresario se va a lanzar a esa guerra?

Sólo gente que diversifica lo que ya sabe fabricar para usos no tan alejados del mercado moto (Rainers), o que lleva en esto un montón de años y que tiene un buen producto en las gamas baja y media (NZI).

El hilo era para opinar sobre esto, no?
 
LA lastima es que con la pujanza que tiene el motociclismo en nuestro país y siendo uno de los mercados europeos más importantes, ninguna marca española haya alcanzado una cierta notoriedad es otros países. Qué se haya extendido fuera de nuestras fronteras vaya. No se cuál es la razón de ello. Quizás nuestro clima no haya ayudado (por pensar algo). Hasta hace bien poco, era muy poco habitual ver a todos los motoristas bien equipados. Sigue costando ver conductores de moto con equitación adecuada en verano. En los países del norte de Europa, el clima es más frio y lluvioso y desde hace mucho mucho tiempo los motoristas tenían que equiparme mejor que aquí en el sur.
Pero vamos, seguro que eso no es el motivo en realidad. Solo algo que se ha cruzado por mi mente.
No ocurre lo mismo con la industria auxiliar. Ahí seguimos teniendo alguna marca con prestigio fuera de nuestras fronteras.
 
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