Delincuencia juvenil

[Iceman.]

Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

 

[kino.]

Re: Joves violents

Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

Curioso el comentario del muchacho;

_ Yo no creo que llegue a los 30.........................

Y bueno aunque a este señor lo admiro por su gran labor  http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg   ,....es verdad que hay muchos vacios legales sobre todos los orientados a los menores de edad. Es algo que estamos viendo a diario.....chavales que se autoconfiesan de un asesinato con menos de 18 años ,...y ya nos adelantan que un máximo de 15 años están en la calle ,...seguramente con una ó dos licenciaturas ( subvencionadas por tod@s nosotros ) ,...ó el que no aproveche su tiempo volviendo a cometer otra atrocidad,...........
Cómo digo en muchas ocasiones ,...nos queda mucho por aprender

otro regalito...................http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g un gran chico!!!

 

[ks34_forever]

Re: Joves violents

Por desgracia cada vez son menos minoria ,ya no se respeta nada ni nadie,y yo si creo que es la educación que se les está dando...bueno mejor dicho la no educación ,el todo vale si es por mí interes,el libertinaje y sobre todo la falta de respeto a la figura paterna primero y al resto de la sociedad despues ,estos son los que nos van a tener que pagar las pensiones,menos mal que me he hecho un seguro privado(por si las moscas claro )
Como bien dicen algunos ya la generación "ni ni",ni estudiar ni trabajar :-X

 

[Pepeto]

Re: Joves violents

Creo que lo que pasa es que tenemos una sociedad carente de valores que está generando monstruos. Siempre han existido individuos violentos, pero excepto en casos patológicos o de inadaptación grave eran mas frecuentes en el ámbito marginal, y no formando parte de un estrato social, teóricamente estructurado como son estos casos. Yo soy padre de dos niños. Hoy afortunadamente casi unos hombres y, he tenido que oír a lo largo de 18 años cómo teníamos que educar a nuestros hijos: Anteponiendo siempre lo moderno a lo tradicional. Sin disciplina. Sin ejercer la autoridad paterna. En todo caso mediante el diálogo y la tolerancia. Sin represión. Aunque los bajos instintos sean reprobables y... reprimibles. Sin responsabilidades. Sin esfuerzo, ya que la tabla del 9 es malííísimo cantarla con los demás para memorizarla como un sonsonete socializador y gregario. A ver si se les va a reblandecer el cerebro con tanta cancioncilla. :-? Ejerciendo como colegas y amigos, y no como padres represores y retrógrados. Tratando a los antaño venerables maestros  con el tratamiento de "Oye tu, o profeee, o Koooo". Y bla, bla, bla,blaaaa. > Los nuevos y modernos métodos pedagógicos y psicológicos serían muchísimo mejor. Muchos de estos jóvenes, gracias a estos novedosos métodos no saben ni leer y escribir con corrección. Menos aún establecer relaciones sociales con respeto. Con derechos, pero sin obligaciones. Sin reconducir o coartar las conductas de estos angelitos, no fuera a ser que se traumatizaran, los pobrecitos. Nos han repetido hasta la saciedad que la violencia solo genera violencia y que si les dábamos un cachete de esos didácticos, como los recibidos por nosotros, de mayores serían personas violentas y agresivas. Con unas leyes laxas en las que se exime a los "niñitos" de toda responsabilidad penal ya que, la culpa de todos sus malos actos la tiene la horrible sociedad en la que les ha tocado vivir. Recordad lo que pasa si alguno de nosotros da un cachete a nuestro rebelde retoño. Podemos vernos entre rejas rápidamente. ¿A alguno de vosotros ya os ha amenazado vuestro inocente hijo con alguna frase del tipo?: "Como me pegues voy a la policía". ¡Espero que no! Esas cosas siempre les pasan a otros padres, menos modernos y progres que nosotros. ¿O no?  :-? Recordemos a nuestros pobres y generalmente incultos abuelos y a nuestros ligeramente más afortunados padres. Ojalá hubieran tenido todo lo que nuestra refinada y tolerante sociedad pone en manos de todos estos jóvenes caprichosos y violentos que nos averguenzan como seres humanos. A los 11 o 12 años ya trabajaban para ganarse el pan y ayudar en casa. ¡Qué horror!. Esto ahora se llama explotación infantil.   De como a pesar de sus carencias materiales fueron capaces de sacar adelante a sus familias a base de esfuerzo trabajo, cariño y dedicación. Combatieron en una guerra, sufrieron la posguerra. Trabajaron como burros y no tuvieron la oportunidad de estudiar, ir al colegio o a la  universidad como estos chavales de los vídeos que disfrutan del "todo gratis"; pero,  eran educados, respetuosos, dignos y sensatos. Te enseñaban a ceder el asiento a una embarazada, o a un "diverso funcional",  :-? o a una persona anciana, transmitiéndonos unos valores y una actitud respetuosa ante las personas mayores y hacia las cosas comunes. En mi opinión a esta gente patológicamente violenta es muy dificil reconducirla, ya que en el improbable caso de que algún día se den cuenta de lo reprobable de su conducta, será posiblemente despues de haberse llevado a alguien por delante y de haberse convertido en parásitos sociales y en una lacra incluso para sus familias. Quizas tendríamos que replantearnos de nuevo todo este sistema educativo. Investir de responsabilidad a padres y maestros, arrancar la educación de las manos de estos ineptos pero, "democráticos irresponsables políticos". Que vuelva a ser la familia la encargada y responsable de educar y los centros escolares se limiten a enseñar sin adoctrinamiento sectario de Estado. Formar ciudadanos libres pero no irresponsables y  libertinos. Devolver el significado a las palabras y dejarnos de circunloquios estúpidos y conceptos ambiguos pero políticamente correctos. Deberíamos también preguntar a nuestros ancianos abuelos y padres, qué es lo que estamos haciendo mal y qué es lo mejor para nuestros hijos. Quizá por su sabia experiencia nos aclarararían algo. No se si somos conscientes o irresponsablemente inconscientes, Iceman. Encomiable y valiente la actitud de este raro y bienintencionado aunque, desafortunadamente "extraordinario" juez sr. Calatayud, kino. Son una minoría demasiado mayoritaria desde mi punto de vista, ks34. "Solo es una reflexión en letra alta"   Siento mucho el ladrillazo, pero es que hoy tengo fiesta y me puedo explayar.    Un saludo a todos.  Pan y circo.  :-[  

 

[jalegar]

Re: Joves violents

este video tiene sus añitos....

pero a día de hoy hay más de lo mismo.... mezclan el fútbol con la política solo por dar miedo y refugiarse en el grupo...

y lo malo es que realmente son peligrosos y cuando mas jóvenes, mas...

todo esto independientemente de la ideología....

 

[i.herrero]

Re: Joves violents

En mi epoca de joven ese pasotismo y estas malas formas que hay ahora no existian o no las dejaban que salieran a la luz. La verdad que se han llegado a unos extremos que para mi forma de vida o manera de entender la vida no cuadro con eso.
El respeto para las personas mayores profesores e incluso a los mismos padres ha desaparecido y lo peor es que nos parece normal o que eso va con la evolucion de los tiempos. Estoy en contra de esas malas formas y por eso a mis hijos como padre (de adolescenres) intento inculcarles mis valores "ANTICUADOS" quizas si. Pero respetuosos y son los que yo se. Creo que la educacion y los valores tenemos que ser nosotros como padres los que tenemos que dar ejemplo
Saludos

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

Lo que más me preocupa de todo esto, es que estos jóvenes no sólo es que se autoinculpan de delitos siendo menores de 18 años, es que, además, presumen de ello como si de un logro se tratase.

Pepepito, no tienes que disculparte, más, al contrario, agradezco enormemente tu exposición en la que coincidio bastante con lo que dices.

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

[quote author=Iceman link=1259680088/0#0 date=1259680088]Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

Curioso el comentario del muchacho;

_ Yo no creo que llegue a los 30.........................

Y bueno aunque a este señor lo admiro por su gran labor  http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg   ,....es verdad que hay muchos vacios legales sobre todos los orientados a los menores de edad. Es algo que estamos viendo a diario.....chavales que se autoconfiesan de un asesinato con menos de 18 años ,...y ya nos adelantan que un máximo de 15 años están en la calle ,...seguramente con una ó dos licenciaturas ( subvencionadas por tod@s nosotros ) ,...ó el que no aproveche su tiempo volviendo a cometer otra atrocidad,...........
Cómo digo en muchas ocasiones ,...nos queda mucho por aprender

otro regalito...................http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g   un gran chico!!![/quote]


Kino, creo que el video ha sido retirado ¿podrías revisarlo o poner otro enlace, por favor?

Gracias

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

Por desgracia cada vez son menos minoria ,ya no se respeta nada ni nadie,y yo si creo que es la educación que se les está dando...bueno mejor dicho la no educación ,el todo vale si es por mí interes,el libertinaje y sobre todo la falta de respeto a la figura paterna primero y al resto de la sociedad despues ,estos son los que nos van a tener que pagar las pensiones,menos mal que me he hecho un seguro privado(por si las moscas claro )
Como bien dicen algunos ya la generación "ni ni",ni estudiar ni trabajar :-X

Estoy de acuerdo en casi todo, aunque por fortuna no todos estos jóvenes son los que nos han de pagar las pensiones. Afortunadamente, hay muchos más jóvenes que no son como los mostrados en el video, que por fortuna son trabajadores, buenos estudiantes y mejores personas, lo que no quita para que la preocupación exista por esa minoría no tan minoritaría, o, dicho de otra forma, por esa gran minoría.

Y digo que existe la preocupación, porque con que te toque uno de estos "delincuentes" en potencia es más que suficiente para que te pueda desgraciar la vida de manera directa o indirecta.

 

[ks34_forever]

Re: Joves violents

[quote author=4159191E754C45584F5C4F582A0 link=1259680088/2#2 date=1259687519]Por desgracia cada vez son menos minoria ,ya no se respeta nada ni nadie,y yo si creo que es la educación que se les está dando...bueno mejor dicho la no educación ,el todo vale si es por mí interes,el libertinaje y sobre todo la falta de respeto a la figura paterna primero y al resto de la sociedad despues ,estos son los que nos van a tener que pagar las pensiones,menos mal que me he hecho un seguro privado(por si las moscas claro )
Como bien dicen algunos ya la generación "ni ni",ni estudiar ni trabajar :-X

Estoy de acuerdo en casi todo, aunque por fortuna no todos estos jóvenes son los que nos han de pagar las pensiones. Afortunadamente, hay muchos más jóvenes que no son como los mostrados en el video, que por fortuna son trabajadores, buenos estudiantes y mejores personas, lo que no quita para que la preocupación exista por esa minoría no tan minoritaría, o, dicho de otra forma, por esa gran minoría.

Y digo que existe la preocupación, porque con que te toque uno de estos "delincuentes" en potencia es más que suficiente para que te pueda desgraciar la vida de manera directa o indirecta.[/quote]
Es cierto ICEMAN,no todos son así(gracias a dios)lo que sí es real que como tú  bien dices,es si tropiezas con uno de estos te amarga la vida para siempre son delincuentes al margen de la ley y que no tienen nada que perder :'(,como bien decia mí abuelo,en la vida la suerte influye casi igual que el trabajo

 

[josepmaria]

Re: Joves violents

Que le vamos a hacer purria hay mucha, cada dia mas.

A los señores que hicieron el reportaje, para hacerlo bien deberian de haberlo titulado Jovenes violentos... por que es asi..

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

Que le vamos a hacer purria hay mucha, cada dia mas.

A los señores que hicieron el reportaje, para hacerlo bien deberian de haberlo titulado Jovenes violentos... por que es asi..

Josepmaria, da igual si son joves violents o jóvenes violentos, lo realmente cierto es que son chusma lo digas en el idioma que lo digas.

Saludos .

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

No estoy de acuerdo en que los modelos nuestros o de nuestros antepasados sean los válidos para las nuevas generaciones. Ellos vivirán otro mundo con nuevos retos, y nuestras experiencias y herramientas de poco les podrán valer...

Esto es relativamente cierto, ya que toda sociedad tiende a evolucionar, pero no por ello se ha de decir que nuestras enseñanzas o ejemplos no le puedan servir. A nosotros nos sirvieron la de nuestros padres, a estos, la de nuestros abuelos y así siempre. La cuestión es saber adaptar ese legado que va pasando de padres a hijos a nuestros días. Además, una cosa está clara, los valores (los buenos valores) nunca pasan de moda y esos están vigentes en cualquier época, cultura y sociedad. Sólo es necesario que haya individuos receptores de esos valores y que nosotros sepamos inculcarlos.

No somos precisamente una sociedad para enseñar nada y dar ejemplo de nada. Los valores que tenemos mejor es que los guardemos en el cajón y, esperar que las próximas generaciones sean más despiertas, y con nuevos valores, ayuden a la evolución humana.

No veo porqué nuestra generación o generaciones anteriores no podamos ser ejemplos de algo. Precisamente, si algo sobraba a las generaciones pasadas, con respecto a las generaciones que van llegando ahora, es respeto. Tal vez, nuestros antepasados pecaban de muchas cosas, seguro que sí, pero, al menos, se lograba una cosa tan importante como el respeto a la autoridad, a los padres y a los educadores, cosa que, por desgracia, hoy en día, falta en cantidades industriales. ¿Cuando se ha visto que un alumno pegue a sus profesores? ¿Cuando se ha visto que un niñato sea capaz de enfrentarse a la policía y encima le advierta que como es menor de edad que tenga cuidado? En fin, seguro que nuestras generaciones pasadas tendrían muchos defectos, pero entre lo que he vivido y lo que estoy viendo actualmente casi que me quedo con lo anterior, al menos, en una buena parte. Y, ojo, no quiero que se me tache de retrógrado. Me gusta evolucionar y lo veo como un paso necesario e importante para la vida, pero la evolución no tiene porqué estar reñida con la educación, los buenos valores y el respeto a nuestros semejantes.

Todos ( todos menos uno ;-))  ) tenemos conocidos o amigos que son deshonestos bien en su trabajo o en su vida privada, aunque socialmente estén bien posicionados y admitidos . ¿qué valores puede trasmite a sus descendientes? ¿ Qué aporta un individuo así para él y para y los demás? o se puede dar lo que no se tiene..
El fin justifica los medios, Lo importante es el reconocimiento o estatus social....
Ese es el valor que estamos dejando por herencia, pero no queremos asumir las consecuencias. Espero, como he comentado, que todo éste desconcierto social y económico sea producto de una revolución humana tan necesaria. Todo gran cambio conlleva conflicto, miedo, desconcierto, etc. Creo sinceramente que es lo que está pasando, nuestros valores no les valen y mientras encuentran los suyos hay caos.

Este párrafo aún no estando exento de razón, me parece algo demagógico. Es cierto que en todas las capas de la sociedad hay gente deshonesta y, no menos cierto, es que eso ha ocurrido desde el primer ser humano que pisó la tierra (ahí tienes el caso de Adán y Eva ;D ;D ;D). Bromas aparte, lo que intento decir es que no me parece correcto justificar que todo el mal de la sociedad se debe a esa gente deshonesta que, "haberla hayla", pero que ni por asomo creo que sea la mayoría. Pienso que hay más gente con buenos valores, aunque no sean perfectos, que lo contrario. Y que aunque fuera cierto que todos menos uno : fuésemos deshonestos en nuestro trabajo o en nuestra familia eso no debería ser suficiente para que aparezcan niñatos cuyo único pensamiento sea ejercer la violencia y el asesinato como si de un juego se tratara sin importarles lo más mínimo la vida de nadie y casi la suya propia.

Por otro lado, no entiendo que tiene que ver que pueda haber revoluciones o que ese gran cambio que dices justifique el que haya chavales como los aparecidos en el video, cuyo único objetivo es hacer daño de manera gratuíta y sin ideales reales por los que luchar. Su única justificación para ejercer la delincuencia y la violencia es que seas negro, gay o algo tan baladí como que no seas seguidor de su equipo de futbol o lo seas del equipo rival :-/

Las nuevas generaciones son producto de NUESTRO modelo social, de nuestros valores y de nuestras corruptelas. ¿Y aun nos preguntamos por qué? Mirémonos primero a nosotros mismos... Ojo , no justifico y hay que protegerse y responsabilizar, pero no nos quedemos en la primera capa

Otro ladrillo en el muro ;D ;D

Volvemos a lo mismo de antes. Cierto es que nosotros podemos y debemos hacer más por educar a nuestros hijos y, de hecho, creo que en una buena mayoría así se hace. La prueba es que no todos los jóvenes son como los aparecidos en el video. Está claro que somos responsables de muchas cosas, pero tampoco podemos estar siempre culpando tanto a los padres como al educador de turno, del comportamiento de ciertos indivíduos. Hay gente que por desgracia llevan el gen de la maldad desde su nacimiento, es lo que yo denomino defecto de "fabricación" y que por mucho que los padres o educadores quieran hacer que ese individuo sea bueno, no lo será.

Uno de los problemas que veo en esta sociedad son las leyes que tenemos donde, por desgracia, delinquir, cada vez más, resulta barato. Las generaciones de hoy en día, a diferencia de las nuestras y las de nuestros padres, están más desequilibradas en conceptos tales como derecho y obligación. Cada vez se exigen más derechos, pero se rehuye de las obligaciones y, mientras esta balanza no se equilibre, viviremos situaciones como las ya comentadas.

Saludos .


PD.: Ladrillo tras ladrillo, vamos construyendo el post : .

 

[Pepeto]

Re: Joves violents

Creo, Iceman que a mí, poco más me queda que añadir ;D  ;D  ;D ,tras leer tus, en en mi opinión, certeros y sabios comentarios.  Es una lástima que desde la perspectiva que mis 46 años me dan, haya perdido la esperanza utópica por mi antes albergada de que la esperada revolución en la que los hombres desterremos la desigualdad, la violencia, la usura y en general todos estos defectos o... características que caracterizan a la especie humana, sean sustituidos por los fraternos y solidarios sentimientos que todas las "revoluciónes" han abanderado en los últimos 2000 años. Esperanza y utopía es la que les falta a esos jóvenes moñas de los vídeos.  Si ahora a su edad no son capaces de intentar cambiar el mundo a mejor, no veas cuando estén como yo "más quemaos que la moto un Jipi"  : "No llegaré a los treinta", dice el pavo del video. Afortunadamente también hay familias que saben inculcar a sus retoños valores y un ideario respetuoso, humanista y sin los prejuicios dictados por la doctrina imperante más "chupiguay". Al final los revolucionarios se han aprovechado de su posición privilegiada y han seguido la  estela de los que anteriormente ostentaban el poder, convirtiendose en los nuevos parásitos oligarcas. Es por éso compañeros "foreromoteros" por lo que opino que la verdadera revolución, la que puede aportar algo de positivo y real progreso empieza por despojar a los gobernantes, y partidos políticos, corruptos en general por su mísma forma de organización y financiación, de el enorme poder que se están atribuyendo sobre nuestras vidas, nuestras haciendas y sobre la educación de nuestros hijos y que, la familia, el grupo y la comunidad mas cercana empiece a responsabilizarse de los actos de los individuos que a el pertenecen. Creo que  los padres no deberían ser padres si no son capaces de por lo menos, criar y educar hijos responsables y que sean como ellos o mejor. Menos  delegación de sus obligaciónes como educadores, menos tele y más control sobre la evolución personal de sus criaturas. A eso me refiero cuando sugiero que nuestros padres y abuelos tendrían mucho que aportar ya que parece que hemos aceptado que las modificaciónes de los valores tradicionales, por el solo hecho de aportar novedad son siempre positivos. Quizá no era tan malo que siempre estuviera nuestra mamá con nosotros en casa.  Cuidándonos, dándonos cariño, calor, protección y educación no interesadamente sectaria. Claro está que cuestionar esto de los roles tradicionales y curiosamente adoptados por casi todas las demás especies a lo largo de la evolución, además de políticamente incorrecto puede ser el blanco de toda esta gente a la que me refiero que piensan que si es nuevo y moderno, siempre es mejor. ¡Claro tendemos a pensar que el ser humano está por encima de esas arcaicas y anticuadas características evolutivas! Mamá-Papá, Papá-Mamá, Papá-Papá, Mamá-Mama. Papá, Mamá. Progenitor1, progenitor2, progenitor3 "Educadorguay" Justiguay, "Derechoguay" "Obligacionpaminoguay", "Obligacionsiespaotrosiguay". "Estoesbueno" "Ahoraquemeinteresaesmalo" "Pueslocambio", "Ahoralodescambio" Los jóvenes, siempre en mi opinión, empiezan a creer que todo, absolutamente todo es perfectamente válido y debemos aceptarlo con normalidad. Ellos, más que los adultos ya formados, (o deformados), necesitan valores y referencias sólidas para su correcto desarrollo. No idearios inamovibles y caducos, pero tampoco el relativismo moral que ahora mismo perciben. ¡Nada es cuestionable!. ¡Abajo el orden establecido, ya que si es orden es intolerante y no mola!   Huy perdón que me salgo del tema...  :-[ Claro que tal y como nos están dejando el tema de la vivienda hacen falta dos vidas conjuntas de 30 años cada una, para poder alojar a nuestros polluelos en un nido decente. Como si la madre o el padre pudieran permitirse el "lujazo" de quedarse en casa sin aportar un salario para educar a sus hijos. ¡Cómo nos han engañado! ¡Aún se deben estar riendo! Y lo peor es que tras esta gran crisis económica todo volverá a ser igual. Con las medidas que se están tomando volveremos a ver las viviendas a precio de burbuja rápidamente. A pesar de oir en todos los estamentos del orbe económico y social que, "se tomaraaán, las, médidáas, ádecuádas, pára, quenóoo, vúelvá, aaa,  súcedeéeer, álgó, ásiií",   > Juas,juas,juas.  [smiley=evil.gif]. Pero tranquilos que el estado o estada, velará por la correcta educación de nuestros niños mientras nos mantienen alejados de ellos trabajando como burros para pagar la hipoteca y crujiéndonos a impuestos para contribuir a la grandeza solidaria pluriestatal.  Igualmente se tiende a hacer con las personas. Si es un viejo se le excluye por tradicional y obsoleto y si es un joven se le otorga un valor añadido de cambio siempre positivo, pero que solo el tiempo se encargará de poner en su su sitio. Cambiar todo para que todo siga igual. Bueno, no me enrollo más porque si no esto va a parecer otro ladrillo en el muro, y eso de levantar muros no está muy bien visto últimamente. Je,je.  Un saludo para todos. 
PD: Je,je,je. ;D Conque nada más que añadir, Juas, juas.  ;D si es queee.... hoy también tengo fiesta y....menudo temita, Iceman, nos has colaooo.  ;D  ;D

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

Pepepito , para no tener mucho más que añadir casi que te quedas sin palabras ;D ;D ;D ;D ;D. En serio, es un verdadero placer haberte leído, igual que al resto .

Me encantan los debates y ver como cada uno de vosotros exponeis vuestra opinión. De ahí que, de vez en cuando, os cuele algún temita de opinión para que no os aburrais en casa ;D.

Saludos .

 

[Pepeto]

Re: Joves violents

[highlight]Iceman[/highlight], te aseguro que el placer es mío al haber descubierto recientemente y casi por casualidad al buscar nueva moto este magnífico foro. Gente interesante y extraordinaria. Lo digo de verdad, ya que el nivel de los foreros es buenísimo y la chispa y la variedad de temas que por aquí discurren es apabullante. Mi esposa y mis hijos están asombrados, ya que pensaban que en un foro de... como ellos dicen, "Frikis de las motos", solo se trataban temas de motos. Lo dicho. Enhorabuena a todos los compañeros foreros y a los administradores y moderadores por proporcionarnos este punto de encuentro entre personas, que comparten su pasión por las dos ruedas. Un saludo y por aquí nos leeremos. 

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

Pepepito , si algo bueno tiene este foro es la diversidad de temas y la pluralidad de opiniones. Me alegro, pues, que tanto tu familia como tú hayais encontrado en este pequeño rincón de la red un lugar donde poder pasar un buen rato.

Como tú dices nos seguimos leyendo y ¿por qué no? con el deseo de que alguna vez nuestras monturas coincidan en una buena ruta trazando curvas .

Saludos .

 

[josepmaria]

Re: Joves violents

[quote author=23263A2C3924283B2028490 link=1259680088/11#11 date=1259949263]Que le vamos a hacer purria hay mucha, cada dia mas.

A los señores que hicieron el reportaje, para hacerlo bien deberian de haberlo titulado Jovenes violentos... por que es asi..

Josepmaria, da igual si son joves violents o jóvenes violentos, lo realmente cierto es que son chusma lo digas en el idioma que lo digas.

Saludos .
[/quote]


Totalmente de acuerdo. De todas maneras hay muchos en el foro que somos catalano parlantes y nunca se nos ocurre de escribir en catalan en pro de que todos podamos leer lo que escribimos en una lengua comun en este caso el castellano. Me choca que una vez que se use el catalan, sea por una persona no catalano hablante ( me encanta que lo hagas y te felicito, pero para cosas mas edificantes ) para exponer algo tan deplorable.


un saludo

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

[quote author=1A30363E323D7D530 link=1259680088/12#12 date=1259962802][quote author=23263A2C3924283B2028490 link=1259680088/11#11 date=1259949263]Que le vamos a hacer purria hay mucha, cada dia mas.

A los señores que hicieron el reportaje, para hacerlo bien deberian de haberlo titulado Jovenes violentos... por que es asi..

Josepmaria, da igual si son joves violents o jóvenes violentos, lo realmente cierto es que son chusma lo digas en el idioma que lo digas.

Saludos .
[/quote]


Totalmente de acuerdo. De todas maneras hay muchos en el foro que somos catalano parlantes y nunca se nos ocurre de escribir en catalan en pro de que todos podamos leer lo que escribimos en una lengua comun en este caso el castellano.  Me choca que una vez que se use el catalan, sea por una persona no catalano hablante  ( me encanta que lo hagas y te felicito, pero para cosas mas edificantes ) para exponer algo tan deplorable.


un saludo

[/quote]

Josepmaría, no he sido yo el que le ha puesto título a este post en catalán, sino que es el título del vídeo y de ahí que lo haya transcrito tal cual. De hecho, el post está escrito en castellano. En ningún momento, quiero ligar la lengua catalana ni a los catalanes, a los que les tengo el máximo respeto, con semejante chusma, que, como ya he dicho antes, los hay de todas las nacionalidades y colores, por desgracia.

Saludos .

 

[kika]

Re: Joves violents

Yo lo que creo que pasa es que, como dice el sr. Calatayud, no hemos sabido encontrar el término medio.
Antes no creo que hubiera mas respeto, había mas miedo. Miedo a que tu padre te diera un guantazo si suspendias un examen, a que tu madre te arreara con la zapatilla si levantabas la voz, a que tu maestro te diera con la regla si contestabas mal...No digo que no se aprendieran los valores y las normas, pero muchas veces se ejercían por temor de algo.
Ahora nos hemos ido al otro extremo: sobreprotegemos a nuestros hijos, les damos la razon de todo y, para que ejerzan su libre albredio, les damos mas libertades de las que su entendimiento puede percibir.
No establecemos limites claros: los niños en casa no pueden gritar a su padre pero en la calle si pueden gritar a un adulto.
Los conectamos a la Play Station para que nos dejen tranquilos, porque trabajamos muchas horas y llegamos cansados a casa. No los llevamos al parque para que no se ensucien, se pongan enfermos, etc. Y no se socializan.

Estamos creando una generacion de niños "virtuales", que se echan novia por messenger, que no salen a la calle a comer pipas porque las pipas no son dieteticas, que no tiran pidras a los gatos porque hay que proteger a los animales, que no juegan con la pelota porque está llena de porquería, que no comen pan con nocilla porque engorda, que hablan del "Futbol Player" antes que de las chicas....

Y los criticamos porque son así y decimos "en nuestros tiempos eramos mejores"...y ¿de quien es la culpa?

 

[josepmaria]

Re: Joves violents

[quote author=77726E786D707C6F747C1D0 link=1259680088/18#18 date=1260123081][quote author=1A30363E323D7D530 link=1259680088/12#12 date=1259962802][quote author=23263A2C3924283B2028490 link=1259680088/11#11 date=1259949263]Que le vamos a hacer purria hay mucha, cada dia mas.

A los señores que hicieron el reportaje, para hacerlo bien deberian de haberlo titulado Jovenes violentos... por que es asi..

Josepmaria, da igual si son joves violents o jóvenes violentos, lo realmente cierto es que son chusma lo digas en el idioma que lo digas.

Saludos .
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Totalmente de acuerdo. De todas maneras hay muchos en el foro que somos catalano parlantes y nunca se nos ocurre de escribir en catalan en pro de que todos podamos leer lo que escribimos en una lengua comun en este caso el castellano.  Me choca que una vez que se use el catalan, sea por una persona no catalano hablante  ( me encanta que lo hagas y te felicito, pero para cosas mas edificantes ) para exponer algo tan deplorable.


un saludo

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Josepmaría, no he sido yo el que le ha puesto título a este post en catalán, sino que es el título del vídeo y de ahí que lo haya transcrito tal cual. De hecho, el post está escrito en castellano. En ningún momento, quiero ligar la lengua catalana ni a los catalanes, a los que les tengo el máximo respeto, con semejante chusma, que, como ya he dicho antes, los hay de todas las nacionalidades y colores, por desgracia.

Saludos .
[/quote]


No tengo ni la menor duda de que no hay mala intencion por tu parte. Por eso creo que seria buena idea de cambiarle el titulo y poner, pues no se, La mala educacion, o ¿ Como educamos ? etc... asi ni nosotros ni nadie de los millones de internautas de todo el mundo podrian relacionar todo lo dicho antes cone l video. No se es una idea y yo te estaria muy agracedido.

Un saludo

 

[Iceman.]

Ningún problema. Ahora mismo cambio el título .

Saludos .

 

[kino.]

Ningún problema. Ahora mismo cambio el título .

Saludos .

[smiley=thumbsup.gif] creo que lo dice todo!!!

 

[kino.]

Re: Joves violents

[quote author=4E4C4B4A0B250 link=1259680088/1#1 date=1259682988][quote author=Iceman link=1259680088/0#0 date=1259680088]Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

Curioso el comentario del muchacho;

_ Yo no creo que llegue a los 30.........................

Y bueno aunque a este señor lo admiro por su gran labor  http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg   ,....es verdad que hay muchos vacios legales sobre todos los orientados a los menores de edad. Es algo que estamos viendo a diario.....chavales que se autoconfiesan de un asesinato con menos de 18 años ,...y ya nos adelantan que un máximo de 15 años están en la calle ,...seguramente con una ó dos licenciaturas ( subvencionadas por tod@s nosotros ) ,...ó el que no aproveche su tiempo volviendo a cometer otra atrocidad,...........
Cómo digo en muchas ocasiones ,...nos queda mucho por aprender

otro regalito...................http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g   un gran chico!!![/quote]


Kino, creo que el video ha sido retirado ¿podrías revisarlo o poner otro enlace, por favor?

Gracias [/quote]



...........espero que esta vez si se vea,....lamento no haberme percatado antes,....saludos!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g&NR=1

 

[josepmaria]

Ningún problema. Ahora mismo cambio el título .

Saludos .

muchas gracias.

Voviendo al tema violencia, la verdad es que viendo ahora mismo lo que esta pasando por ejemplo en la universidad de Atenas. Ya me direis. Es terrible lo que paso con ese chico que mataron en una manifestacion en 2008, pero eso no justifica esa violencia "teoricamente " juvenil y espontanea. Han quemado coches, locales. Ya me contaras al opbre que le hayan arruinao el negocio. No se, malos tiempos corremos y violencia llama mas violencia.


Un saludo Iceman, y gracias de nuevo

 

[Pepeto]

Aprovecho el cambio de nombre del hilo,  ;D para contaros lo que pasa practicamente todos los fines de semana en Zaragoza. Ayer iba circulando con mi moto por el Paseo de la Ribera a las 8 de la mañana, y tuve que presenciar con rabia y estupor como habían incendiado todos y cada uno de los contenedores de basura, cartón y plástico que en el paseo había. No pude ver si tambien estaban los vehículos estacionados junto a los contenedores dañados. Solamente cuatro horas despues ya habían sido sustituidos como si no hubiera pasado nada y todo lucía con una limpieza inquietantemente impostada. Todos los días y los fines de semana en particular hay jóvenes, y no tan jóvenes que se dedican a destrozar marquesinas de autobús, atentar contra el mobiliario urbano en general, quemar contenedores y los coches que han tenido la mala suerte de ser aparcados cerca, y decenas de retrovisores reventados a patadones. Hay motos tiradas al suelo a porrillo y, bicicletas que en la calle están atadas sin meterse con nadie destrozadas, o con las radios de las ruedas machacados a pisotones. Supongo que veo una pequeña parte de lo destrozado horas atrás. Dudo mucho que ésto sea un caso aislado solo en Zaragoza.  > > Las "autoridades",  lejos de asumirlo con responsabilidad o intentar concienciar y perseguir con diligencia y severidad a los que ocasionan a la sociedad semejante perjuicio y gasto, parece que lo que mas les preocupa es hacer desaparecer de las calles las pruebas feacientes de que el orden público se les ha ido de las manos. A las 10 de la mañana parece una ciudad idílica. Sin restos del botellón generalizado en el que se convierte la ciudad al anochecer y, sin rastro alguno del vandalismo perpetrado al albur de la noche oscura, y la narcótica "realidad no ordinaria" de nuestros queridos cachorros. ¡Los jóvenes!, futuros depositarios de las riendas de la sociedad y garantes entre otras cosas de nuestra incierta vejez. Las generaciónes mejor preparadas de la historia de Expaña. Los Jasp aquellos del anuncio de Renault. Afortunadamente es cierto que son minoría, pero... como comentais cada vez mas mayoritaria y con una gran capacidad de destrucción en una sociedad aborregada y complaciente con el poder establecido, hipócritamente tolerante, y ejemplarmente permisiva.  > > En mi opinión, el oportunista inmovilismo instituciónal es cobarde, peligroso, dañino y.......muuuuuyyyyy, muuuuuuyyyyyyy caro. :-?¿ Como lo veis?. ¿Se nos estará yendo la educación de la nuevas generaciónes tambien a nosotros de las manos? Si no se ve el destrozo, es como si no hubiera ocurrido y... a otra cosa mariposa.  > Lo de siempre: Pan y circo.  Un saludo a todos. 
PD: Espero este muro que estamos construyendo, ladrillo a ladrillo; nos deje ver el Sol. 

 

[Pingu]

Muy alentador lo que el futuro nos depara :-X, pero la mayoría de las conductas se encarrilan desde bebés, no cuando ya te pueden devolver la bofetada o, directamente, dártela. Los valores de compartir, de comprender, de tolerar, de respetar, de querer, de ayudar, de participar, de educación... todo éso lo tienen que aprender ANTES de ir al colegio. Y si van a la guardaría... DURANTE esa etapa. Cuando les enseñamos a comer y cuando jugamos con ellos ya se pueden ir enseñando valores. Enseñarles a no tirar comida, a saludar con una sonrisa, a que participen en las cosas de casa. Vale que no sabrán planchar ni llegarán al fregadero, pero pueden llevar algo a la cocina, recoger su cuarto... entender que además de derechos también tienen obligaciones y que entre todos vamos mejor que cada uno a la suya. Que aprendan lo que cuestan las cosas y no se crean que con pedir ya está todo resuelto. Así creamos vagos, delincuentes y problemas. Cuando dejamos de ir a por ellos al cole, cuando les dejamos ir en autobús/metro, en bici y ya no te digo si les compramos una moto a los 14... olvídate. Las amistades pueden ser geniales o hacer estragos. Lo que no sepan ya va a ser muy difícil que lo consigan aprender. Ya llegamos tarde. Ya llevan ideales escritos en las carpetas y en los libros, frases revolucionarias o letras de canciones que les hacen distinguirse -y no precisamente a mejor- de lo que es políticamente correcto, aceptable o deseable.

Yo no puedo recriminar en ese sentido a mis padres porque creo que lo hicieron básicamente bien. Fueron duros cuando tuvieron que serlo -eran de esa generación que el padre era un señor que con la mirada te cagabas del susto- y siempre estuvieron ahí cuando me hizo falta, incluso ahora que yo también soy padre. Me gusta que me traten como yo trataría a los demás y lo que no quiero para mí, no lo quiero para nadie. Conocer para respetar y no cerrar las puertas a conocer otras cosas, otras culturas, otras opiniones, personas distintas. No hay nada más peligroso que la ignorancia unida a la intolerancia y el odio a lo diferente... y precisamente de éso hay un montón en el video que abre este hilo. Y seguramente la base de todo éso es una falta de seguridad en el hogar, una falta de cariño y una falta de tolerancia tremenda desde muy pequeños, algo que han mamado y alimentado hasta que han sido los pilares de sus valores, por cojos o torcidos que sean. Y buscan su protección en otros desamparados como ellos. El AEIOU de la convivencia se aprende desde muy pequeño. Luego ya es demasiado difícil de enderezar.

 

[Iceman.]

Re: Joves violents

[quote author=153F39313D32725C0 link=1259680088/7#7 date=1259935594][quote author=4E4C4B4A0B250 link=1259680088/1#1 date=1259682988][quote author=Iceman link=1259680088/0#0 date=1259680088]Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

Curioso el comentario del muchacho;

_ Yo no creo que llegue a los 30.........................

Y bueno aunque a este señor lo admiro por su gran labor  http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg   ,....es verdad que hay muchos vacios legales sobre todos los orientados a los menores de edad. Es algo que estamos viendo a diario.....chavales que se autoconfiesan de un asesinato con menos de 18 años ,...y ya nos adelantan que un máximo de 15 años están en la calle ,...seguramente con una ó dos licenciaturas ( subvencionadas por tod@s nosotros ) ,...ó el que no aproveche su tiempo volviendo a cometer otra atrocidad,...........
Cómo digo en muchas ocasiones ,...nos queda mucho por aprender

otro regalito...................http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g   un gran chico!!![/quote]


Kino, creo que el video ha sido retirado ¿podrías revisarlo o poner otro enlace, por favor?

Gracias [/quote]



...........espero que esta vez si se vea,....lamento no haberme percatado antes,....saludos!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QXkayp_ja8g&NR=1[/quote]


Gracias, Kino [smiley=thumbsup.gif], ahora si he podido ver el video que, por cierto, me he quedado alucinado. A este niñato no sé como calificarlo: Si de maleducado, de tonto descerebrado o, simplemente, de ambas :-?.

La verdad es que me da pena, pero por la madre. No debe ser fácil "lidiar" con un energúmeno de estos.

Saludos .

 

[RT_Kid]

Muchos de estos "delincuentes juveniles" acaban reinsertandose y convirtiendose en personas totalmente normales, aunque pueda parecer mentira, a los que no son realmente "duros" la calle les enseña (enseguida) que no vale cualquiera para ejercer de "matón".
Hay otros que cuando alcanzan cierta edad, se "percatan" de que es mucho más sencillo llevar una vida normal.
Un noviazgo o la paternidad, en la mayoría de los casos, son desencadenantes de esa vuelta a la normalidad.
Luego, es verdad que están los casos perdidos, que afortunadamente son los menos, esos son los verdaderamente "duros", que son capaces de adaptarse a la calle y sobrevivirla, incluso logrando hacer de la delincuencia un medio de vida provechoso (para ellos). Estos son la carne de cañon que luego llena nuestros penales.
Aunque estoy firmemente convencido que cuando una persona es joven hay que darle la oportunidad de convertirse en una persona de provecho, también estoy firmemente convencido que la legislación penal debería ser mucho más dura con las personas adultas y responsables.

 

[kino.]

Muchos de estos "delincuentes juveniles" acaban reinsertandose y convirtiendose en personas totalmente normales, aunque pueda parecer mentira, a los que no son realmente "duros" la calle les enseña (enseguida) que no vale cualquiera para ejercer de "matón".
Hay otros que cuando alcanzan cierta edad, se "percatan" de que es mucho más sencillo llevar una vida normal.
Un noviazgo o la paternidad, en la mayoría de los casos, son desencadenantes de esa vuelta a la normalidad.
Luego, es verdad que están los casos perdidos, que afortunadamente son los menos, esos son los verdaderamente "duros", que son capaces de adaptarse a la calle y sobrevivirla, incluso logrando hacer de la delincuencia un medio de vida provechoso (para ellos). Estos son la carne de cañon que luego llena nuestros penales.
Aunque estoy firmemente convencido que cuando una persona es joven hay que darle la oportunidad de convertirse en una persona de provecho, también estoy firmemente convencido que la legislación penal debería ser mucho más dura con las personas adultas y responsables.

Pues si ,......se podia haber dicho [highlight]más alto [/highlight],....pero no más claro.....

 

[Iceman.]

Muchos de estos "delincuentes juveniles" acaban reinsertandose y convirtiendose en personas totalmente normales, aunque pueda parecer mentira, a los que no son realmente "duros" la calle les enseña (enseguida) que no vale cualquiera para ejercer de "matón".
Hay otros que cuando alcanzan cierta edad, se "percatan" de que es mucho más sencillo llevar una vida normal.
Un noviazgo o la paternidad, en la mayoría de los casos, son desencadenantes de esa vuelta a la normalidad.
Luego, es verdad que están los casos perdidos, que afortunadamente son los menos, esos son los verdaderamente "duros", que son capaces de adaptarse a la calle y sobrevivirla, incluso logrando hacer de la delincuencia un medio de vida provechoso (para ellos). Estos son la carne de cañon que luego llena nuestros penales.
Aunque estoy firmemente convencido que cuando una persona es joven hay que darle la oportunidad de convertirse en una persona de provecho, también estoy firmemente convencido que la legislación penal debería ser mucho más dura con las personas adultas y responsables.

Lo malo de estos aficionados y delincuentes juveniles que aspiran a ser "duros de la calle", hasta que vuelven a la normalidad, suelen dejar huella de sus intentos por llevar a cabo sus "hazañas". Y como encima sus coeficientes intelectules no suelen dar para mucho y su afán es imitar a sus ídolos (esos que si son duros de verdad) repiten y repiten.

Saludos .

 

[rockster-ct]

El dmingo íbamos dando una vuelta mi mujer y yo con nuestra perra por el centro de nuestra ciudad.
Ya se van poniendo las cosas de navidad y habían puesto en lugares acotados algunos animalillos, entre ellos dos pavos.
Vimos a dos críos de seis o siete años dando vueltas a éstos y uno le dijo a otro "vamos a matarlos a puñetazos"
Mi mujer y yo que nos gustan mucho los animales nos quedamos helados. ¿Qué pasa por la cabeza de dos niños de esa edad para pensar en matar un animal a puñetazos? ¿Qué se puede esperar de esos críos cuándo crezcan?
Estuvimos comentando lo que habíamos oído y nos apenó mucho.
No sé si tendrá algo que ver que parecían ser de nivel cultural bastante bajo, ni si nacen o se hacen, pero es tristísimo que ver a un animal sólo le inspire matarlo. :-X :'(

 

[RT_Kid]

El dmingo íbamos dando una vuelta mi mujer y yo con nuestra perra por el centro de nuestra ciudad.
Ya se van poniendo las cosas de navidad y habían puesto en lugares acotados algunos animalillos, entre ellos dos pavos.
Vimos a dos críos de seis o siete años dando vueltas a éstos y uno le dijo a otro "vamos a matarlos a puñetazos"
Mi mujer y yo que nos gustan mucho los animales nos quedamos helados. ¿Qué pasa por la cabeza de dos niños de esa edad para pensar en matar un animal a puñetazos? ¿Qué se puede esperar de esos críos cuándo crezcan?
Estuvimos comentando lo que habíamos oído y nos apenó mucho.
No sé si tendrá algo que ver que parecían ser de nivel cultural bastante bajo, ni si nacen o se hacen, pero es tristísimo que ver a un animal sólo le inspire matarlo.  :-X :'(

Vi el otro día en el gimnasio BOLA DE DRAC, no lo había visto jamás pero se que todos mis sobrinos lo han "mamado".
Violencia gratuita y brutal.
Después de ver eso, no me extraña nada que los crios quieran matar a los pavos a puñetazos.
El problema llega cuando se hacen un poco más mayores y ya pretenden matar a puñetazos a cualquiera que puedan considerar "diferente".

 

[Iceman.]

El problema que yo veo a esta situación no es que dos crios pequeños digan de matar a un animal a puñetazos, sino que no haya un adulto que les explique que eso ni se puede ni se debe hacer y que, por contra, encima le rian la gracia.

A la pregunta de si se nace o se hace, en mi opinión pienso que hay un poco de las dos. No hay que olvidar que el ser humano también es un animal y la única diferencia con el resto de animales es que tenemos la capacidad de raciocinio y que esto nos permite poder ser educados, pero para eso hace falta que la persona que se encargue de nuestra educación también sea educada y nos pueda transmitir unos buenos valores y eso no es fácil. La educación y el respeto son como los alimentos. Son dos cosas que se han de mamar desde la cuna y que nunca pueden faltar a lo largo de nuestra existencia.

Por otro lado el nivel cultural puede influir en muchas cosas, pero considero que a eso se le unen otros factores, tales como un mal ambiente en el hogar. En mi opinión, la incultura no tiene porque hacerte agresivo o violento o peor persona. Hay muchas personas teoricamente cultas que son más violentas que muchos analfabetos y analfabetos que so modelos de saber estar frente a la sociedad. La cuestión es de lo que los padres sean capaces de transmitir a sus hijos y que si crias a un niño en un ambiente hostil es más que probable que ese niño tenga problemas, a corto o medio plazo, de adaptación, de comportamiento, etc., etc.

Saludos .

 

[norte]

El problema que yo veo a esta situación no es que dos crios pequeños digan de matar a un animal a puñetazos,[highlight] sino que no haya un adulto que les explique que eso ni se puede ni se debe hacer y que, por contra, encima le rian la gracia.[/highlight]

Sástamente, esa es para mí la base de toda la problemática que más tarde crecerá en torno a esa misma base y que a la larga se puede volver en contra de esos mismos que les reían las gracias al enano.

 

[rockster-ct]

El problema que yo veo a esta situación no es que [highlight]dos crios pequeños digan de matar a un animal a puñetazos[/highlight], sino que no haya un adulto que les explique que eso ni se puede ni se debe hacer y que, por contra, encima le rian la gracia.

A la pregunta de si se nace o se hace, en mi opinión pienso que hay un poco de las dos. No hay que olvidar que el ser humano también es un animal y la única diferencia con el resto de animales es que tenemos la capacidad de raciocinio y que esto nos permite poder ser educados, pero para eso hace falta que la persona que se encargue de nuestra educación también sea educada y nos pueda transmitir unos buenos valores y eso no es fácil. La educación y el respeto son como los alimentos. Son dos cosas que se han de mamar desde la cuna y que nunca pueden faltar a lo largo de nuestra existencia.

Por otro lado el nivel cultural puede influir en muchas cosas, pero considero que a eso se le unen otros factores, tales como un mal ambiente en el hogar. En mi opinión, la incultura no tiene porque hacerte agresivo o violento o peor persona. Hay muchas personas teoricamente cultas que son más violentas que muchos analfabetos y analfabetos que so modelos de saber estar frente a la sociedad. La cuestión es de lo que los padres sean capaces de transmitir a sus hijos y que si crias a un niño en un ambiente hostil es más que probable que ese niño tenga problemas, a corto o medio plazo, de adaptación, de comportamiento, etc., etc.

Saludos .

Ya, pero sigo insistiendo ¿Porqué lo que piensan es en matar a un animal indefenso a puñetazos siendo tan pequeños?
Reconozco que muchas veces con la sangre caliente habría matado a mas de uno a puñetazos, pero a un animal indefenso ¿Porqué? ¿Para qué?
En el caso de estos dos niños no iban con adultos sino con dos niñas de doce a catorce años que serían hermanas o familia, y como es normal iban a lo suyo las dos.

Pero es que tengo un vecinito con un padre de esos que ningún niño debería tener que cada vez que pasa por al lado de mi perra sólo se le ocurre pegarle una patada o cosas así y tiene cuatro años. Sin embargo sus otros dos hermanos no, y con uno se lleva nueve meses justos.

 

[Pepeto]

Pues yo insisto rockster-ct, y como dice Iceman en que somos animales racionales, pero animales con un cerebro moldeable en parte y con una plasticidad asombrosa, pero con unas características en algunos individuos que si no se reconducen desde la infancia pueden acabar en lo que todos estamos viendo por ahí. Intento contestar en parte a tu pregunta: Matan a un animalillo indefenso por Podeerrrrrrrr.  [smiley=007.gif] [smiley=007.gif] Podeeeerrrr Pecadoorrrrrr.  ;D  Para sentirse poderosos acabando con una vida frágil e indefensa. No son gilipollas y seguro que no intentan acabar con la vida de un Pitbull a puñetazos. Los niños pueden ser muy crueles. Y posiblemente haya un transfondo de perversa curiosidad y de transgresión del orden establecido. Los maltratadores si salen bien parados de su fechoría, reciben un estímulo, placentero que incluso puede proporcionar una doble recompensa. La del hecho en sí sobre el control de lo prohibido y la descarga adrenalítica y psicosomática producida por la inpunidad de su delito. Yo, con la experiencia de haber educado a dos niños, que hoy son educados, trabajadores y buenas personas, he tenido que intervenir drásticamente y con firmeza porque sobre todo en los 8 primeros años de vida, pueden tener unos instintos destructivos y de agresividad innata, que hay que reprimir. Sí, sí, siiií, reprimir con contundencia y cariño a un tiempo. Insisto que en la mayoría de los casos no patológicos deberíamos acordarnos de eso que decían los abuelos y decimos los padres, (desafortunadamente, no todos), por Aragón de que: "El arbolico solamente se endereza de pequeño". Hay que dedicar mucho tiempo a ello y con la vertiginosa vida que hoy llevamos, tendemos a delegar estas responsabilidades en la tele, el cole, el estado y no vale todo. ¡Nooo! Insisto que nooooooo, podemos mandar a esas fieras miserablemente egoistas o potenciales ángeles generosos y benefactores la idea de que todo es válido.  [smiley=fork_off.gif]  [smiley=angel2.gif]  El relativismo moral que nos están imponiendo va a hacer estragos en esta moderna y papanata sociedad. Necesitan referencias estables, duraderas y claras. Aunque creo que esto de la contundencia, la firmeza y la represión, aunque sea de los mas bajos instintos no está muy bien visto últimamente por los sabios pedagogos al mando del chiringuito de la tolerante doctrina social chupiguay y del progreso.  :-[    Además, no veas lo políticamente incorrecto que suena.  :-?  Un saludo.  Pan y circo.  :-/  :'(
PD: Y de paso ladrillo a ladrillo volveremos a la burbuja esa inmobiliaria. ¿Que os jugais? Juas, juas.  ;D ;D

 

[Pingu]

me ha gustado la frase del arbolico y tiene toda la razón de la sabiduría popular y no, no está bien visto últimamente. No sé si alguno se ha tragado alguna vez alguno de los episodios de SuperNany, pero casos extremos de problemas de conducta dentro de casa con niños pequeños aparentemente imposibles de "domesticar" acaban siendo sociables, participando en las tareas familiares y comiendo solos, jugando sin pelearse con sus hermanos ni teniendo pataletas inaguantables. Los niños son grandes chantagistas y muchas veces no entendemos que sus chantages buscan precisamente los resultados de sus negociaciones. Se portan mal cuando les dices que basta de tele y les riñes. Se siguen portando mal y les vuelves a reñir y como si se siguen portando mal está muy mal visto un castigo, les pones la tele para ver si se dejan de portar mal. Tú consigues que se callen y ellos consiguen que les pongas la tele. Ya saben cómo hacerlo y a partir de ahora se portarán mal para ver más la tele... en lugar de hacerlo portándose bien. Como ese ejemplo hay cientos en la serie. Unas veces es por falta de atención, otras veces porque se aburren, otras veces por mantener su estatus de hijo único cuando llega un hermanito... y esas faltas de afecto -de todo el afecto- hay que redirigirlas para que sean socialmente adecuadas, permitan la convivencia familiar y que todos los miembros de la familia puedan sentirse parte de ella y encuentren en casa la tranquilidad que quisiéramos con lazos que unan y conductas que respeten y participen. Y si en casa no funciona, en la calle funcionará menos aún, así que las bases de su conducta (el arbolico) se construyen en los primeros años y no luego.

 

[Pepeto]

Después de ver este video uno se pregunta que clase de juventud es la que estamos criando. ¿Es esto lo que le enseñamos? No digo que lo hagamos de manera consciente, digo que hay algo que falla en nuestro sistema para que haya individuos que puedan tener este tipo de pensamientos. En fin, me consuelo que esto es una minoría ¿o no?

http://www.youtube.com/watch?v=2peWDZDkAjI&feature=fvw

Saludos .

¿Es aceptable y responsable xxxxxxxxxxxxxxxxx menores de edad?, (16 años). ¿Los menores no son responsables penalmente pero si lo son para tomar decisiones de ese calado?.¿Y frente al aborto al margen de la familia?.¿Hacen o deshacen “Sus Señorías”?. ¿Contribuyen o perjudican éstos "sabios representantes del pueblo" con esta actitud, irrespetuosa con las normas cuyo cumplimiento, por otra parte se apresuran a exigir cuando les interesa?. ¿Son válidas y ejemplares esas conductas para estos, “jóvenes votantes” sobre todo viniendo de la casta dominante, que xxxxxxxxxxxxxxxxx en lo que a la formación de los nuevos ciudadanos se refiere?.  Recordemos compañeros   xxxxxxxxxxxxxxx  Son ellos los que se están atribullendo el control educativo de nuestros chavales. ¿Debemos pensar que alguien que, en mi opinión, no es capaz de cuidar y mejorar ni su propia casa es capaz de cuidar de la casa de todos? 
No pretendo xxxxxxxxxxxx, solo pretendo reflexionar y abundar en lo expuesto por nuestro compañero Iceman  al principio del hilo: ¿Delincuencia Juvenil?. ¿xxxxxxxxxxxxxl?. Delincuencia irresponsable o ¿Sumisa normalidad?    [smiley=aeh.gif]  [smiley=cry.gif]
PD: Je,je.  “¡Questo parece que estaba mu  parao!” “¡Y pa paroooos ya estamos en la contrucción”.
PD: Solo admitiré insultos cordiales, tolerantes y educados.  [smiley=evil.gif]

9- Queda TERMINANTEMENTE PROHIBIDO dejar algún post sobre política, religión o fútbol en este foro. Son temas muy delicados en los que los enfrentamientos son comunes y nunca se suelen arreglar a través de un foro. La mejor manera de tratar estos temas es en persona. Asimismo, no se permite el uso de ningún gráfico que haga alguna alusión política. Sí están permitidas las banderas constitucionales, tanto la nacional como las autonómicas, ya que no tienen por qué significar ninguna afiliación política quedando totalmente prohibidas todas las demás. 

 

[RT_Kid]

Sobre la naturaleza humana, sobre los niños y adolescentes sin educación ni supervisión, tenemos una obra maestra:

[highlight]EL SEÑOR DE LAS MOSCAS, de Wiliam Golding[/highlight]

Trasciende el relato fáctico para ser una dura reflexión sobre la naturaleza humana.

Para el que no lo haya leido, os pongo el enlace a la versión íntegra en formato PDF:

http://www.librosgratisweb.com/pdf/golding-william/el-se%F1or-de-las-moscas.pdf

[highlight]Es un libro fácil de leer, ameno, y de obligada lectura[/highlight]

 

[Karlos BMW]

Digo yo que habrá que sosegarse, no? :

 

[Iceman.]

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Madrid, jugado este sábado, recrimina a un niño de 10 años, ya que este le estaba insultando desde detrás de la portería. Me ha parecido curioso, ya que la noticia continua diciendo que ese niño prosiguió con los insultos después de ser xxxxxxxxxxque le rodeaban y... ¡por su propio padre! :-[.

Si esta es la educación que un padre le enseña a un niño de 10 años, mi problema ya no es que no entienda a la juventud por ciertos comportamientos, mi problema ahora, es que no entiendo a ciertos padres como pueden permitir que sus hijos sean así de maleducados. Después esos mismos hijos, serán los que algún día insulten o peguen a sus profesores en el colegio o, incluso, maltraten a sus propios padres. Y es que no podemos pretender educar a los hijos si a los primeros que hay que educar es a los padres.

Saludos .

 

[Pingu]

Aunque tampoco está permitido hablar de fútbol, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx scaparates o coches. ¿qué oscuro fin esconde reventar todos los retrovisores de los coches de la calle de camino a casa? ¿soluciona algo? ¿relaja sus nervios? ¿demuestra algún valor aceptable?

Estamos en una sociedad en la que hemos pasado de ver yonquis -o saber que existen- y sentir lástima de ellos a tolerar el botellón como mal menor y alternativa menos mala. De llegar a casa a una hora más o menos decente a que si llegan a casa de noche es que son unos muermos delante de sus amigos. De que si las copas son caras, beben en la calle porque es más barato aunque esté prohibido con la justificación de unos precios abusivos. De pillarse una trompa de calimocho a ponerse hasta el culo de pastillas vendidas por vete a saber quién en el parking de la discoteca. De proclamar tu status en la pandilla saltando desde una tapia delantes de las chicas a hacerlo dando palizas o violando niñas indefensas y grabándolo en sus móviles para colgarlo en la red. De ponerle un mote a un profesor con riesgo de ser expulsado, a insultarle, pegarle y denunciarle. De avergonzarnos de pequeñas travesuras que sólo confesábamos entre los íntimos amigos a cometer delitos y proclamarlos al viento en Youtube retando al mundo a pararles los pies o rendirse ante ellos. Y mientras tanto los padres, cómplices callados de sus fechorías, miran para otro lado y se creen que sus hijos son unos santitos y lo que dicen no va con ellos, igual que creyeron que engañaban a sus padres haciéndoles creer que les sentó mal la cena cada viernes y sábado cuando volvían a casa borrachos como cubas. Y como aunque no es comparable sí quita fuerza moral para sentirse acusadores cual judío converso, callan y dejan pasar pensando que volverán al camino correcto como ellos hicieron... salvo que estos nuevos chicos no tienen ni puñetera idea de lo que es un camino correcto, ni tienen miedo a la autoridad, ni a los padres, ni a ninguna consecuencia porque saben -y presumen de ello- que son intocables.

 

[Karlos BMW]

Bueno, parece que gusta mezclar churros con merinas, así que dejaremos zanjado el post, a ver si aprendemos.  :-X


Y no es que yo lo cierre, es que lo cierran quienes no cumplen las normas del foro.

Lástima de post. :-X

9- Queda TERMINANTEMENTE PROHIBIDO dejar algún post sobre política, religión o fútbol en este foro. Son temas muy delicados en los que los enfrentamientos son comunes y nunca se suelen arreglar a través de un foro. La mejor manera de tratar estos temas es en persona. Asimismo, no se permite el uso de ningún gráfico que haga alguna alusión política. Sí están permitidas las banderas constitucionales, tanto la nacional como las autonómicas, ya que no tienen por qué significar ninguna afiliación política quedando totalmente prohibidas todas las demás.