Andar en Moto después del confinamiento?

[frenchie]

Esto es exactamente lo mismo que el "cuando algo qeu sólo sé yo se lo cuento a alguien pierdo el poder de retenerlo" por muy amigo que sea al que se lo cuentas. Con ello quiero decir que la responsabilidad y el sentido común que indicas es el que desde el primer comentario he apoyado yo también, el de cada uno por propio interés. Que los demás tengan o dejen de tener el virus es algo totalmente incontrolable esté en el ambiente que esté.

Por eso mismo digo que el estar criticando lo que hacen o dejan de hacer los demás lo encuentro una pérdida de tiempo amén de algo, si no es ilegal, hasta reprovable. Y todo porque lo que nos afecta lo controlamos en un altísimo porcentage nosotros y nadie más que nosotros. Como he dicho antes no hay mayor cercanía, contacto, descontrol y horas seguidas juntos que en los centros escolares, y tal como llegue septiembre todos los niños al colegio sí o sí; por eso el andar cuestionando actividades infinitamente menos peligrosas lo veo indecente. Puede haber chorrocientas personas hábidas de consumir algo en una terraza sin que haya problema alguno cada uno en su silla y su cerveza, y luego pillar el virus al pedirle por una dirección a un policía que va con mascarilla y guantes. Criminalizar y reprovar nunca es buena idea si no es con una base de certeza y algo claramente punible, y esa criminalización en esta crisis está haciendo pero que mucho daño.
Señalar al vecino cuando algo falla para que ya tengamos un culpable se lleva haciendo hace siglos, va con la raza humana, pero no por ello es buena idea.
Hasta los sanitarios profesionales como la copa de un pino que han estado a pie de cañón les han hecho "mobbing" en algunos casos en sus bloques de pisos donde residen. Por esa lógica, y teniendo en cuenta que obviamente afecta a los demás por el riesgo habría que defender esas conductas. No, no hay que andar criticando lo que no es ilegal o punible, sino ser mejores en lo que podemos serlo.

A mí me molestan mil cosas diariamente de los demás por creer que no lo hacen como deben. Ese no es el problema, el problema es señalarles si no es algo sancionable.


Esa frase, muy políticamente correcta, hay que irla borrando del repertorio de todos, porque hoy día la libertad cada uno la hace empezar en un punto diferente y en muchos casos la sociedad tiene la piel tan fina que todo le molesta. Como digo la idea es preciosa, pero a la práctica eso es una oda al aire. La libertad es poder escoger dentro del marco legal lo que se quiere hacer y poco más, y cuanto mejor persona y más maduro sea cada uno más conseguirá hacerlo sin causar la menor molestia a nadie.

Vale te contesto por párrafos-que no por partes-como tú.

Trivictor escribió: Que los demás tengan o dejen de tener el virus es algo totalmente incontrolable esté en el ambiente que esté.

Tanto los que crean que no lo tienen en ese momento... como los que estén probadamente infectados, o sean asintomáticos, sabiéndolo o no....deben por respeto a los demás observar unas normas de convivencia e higiene. Es de cajón, o no acabaremos nunca.

Trivictor escribió: Por eso mismo digo que el estar criticando lo que hacen o dejan de hacer los demás lo encuentro una pérdida de tiempo amén de algo, si no es ilegal, hasta reprovable.

Por todos los dioses...ilegal NO, rotundamente.

¿Una pérdida de tiempo?...en mi opinión no, basta con que un flipado de ésos se conciencie y ya consideraré que no he perdido el tiempo...de ahí que por ejemplo, los consejos de mancheguco en este hilo nos haya sido muy útli a muchos.

¿Y reprobable? Pues como cada cual lo vea...hay algunos que lo encontrarán loable, admirable, reprochable...y otros como tú reprobable.

Trivictor escribió: ...y luego pillar el virus al pedirle por una dirección a un policía que va con mascarilla y guantes.

Como ser puede ser posible, si el policía a su vez no cumple con su deber y no respeta los protocolos inherentes a la utilización de mascarilla, distancia, guantes etc...

Pero quiero creer que es mucho más posible contagiarse en los supuestos que mencionas antes de esa última frase.

Trivictor escribió:
Criminalizar y reprovar nunca es buena idea si no es con una base de certeza y algo claramente punible, y esa criminalización en esta crisis está haciendo pero que mucho daño.
Señalar al vecino cuando algo falla para que ya tengamos un culpable se lleva haciendo hace siglos, va con la raza humana, pero no por ello es buena idea.

No veo nadie que criminalice nada...para eso haría falta antes un juicio y una sentencia firme.

Y sí, los que aquí nos quejamos de la relajación en las normas de higiene de algunos lo hacemos con una base, que es la experiencia directa en muchos casos, a los que se puede añadir las imágenes contrastadas-no manipuladas- de algunos medios.

Lo de señalar al vecino y demás, simplemente no lo contemplo. No entra dentro de mis costumbres.

Trivictor escribió: A mí me molestan mil cosas diariamente de los demás por creer que no lo hacen como deben. Ese no es el problema, el problema es señalarles si no es algo sancionable.

Poner en peligro la salud, la vida tal vez...y/o la economía de una persona es sancionable. Como puedes comprobar en el millón largo de propuestas de sanción que se llevan impuestas desde que rige el Estado Alarmante.

Que luego esas propuestas de sanciones prosperen o no, por defectos de forma, de concepto etc...es otra cuestión.

Vuelvo a repetir: para convivir unos con otros, nos guiamos por normas, por leyes que nosotros mismos nos hemos dado. Y su deconocimiento no exime de su cumplimiento.

Trivictor escribió:
Hasta los sanitarios profesionales como la copa de un pino que han estado a pie de cañón les han hecho "mobbing" en algunos casos en sus bloques de pisos donde residen. Por esa lógica, y teniendo en cuenta que obviamente afecta a los demás por el riesgo habría que defender esas conductas. No, no hay que andar criticando lo que no es ilegal o punible, sino ser mejores en lo que podemos serlo.

Mobbing es acoso laboral en el trabajo.

Lo que tu refieres es un intento, o un hecho consumado de discriminación, por suposición de que el sujeto pàsivo es portador de un virus/enfermedad contagioso.

Un hecho reprobable, esta vez sí. Reprobable por la calidad de miserables de quienes lo ponen en práctica, ya sea por ignorancia, por miedo malentendido, porque son idiotas de diccionario..o directamente les falta uno o varios grados.

Trivictor escribió: Esa frase, muy políticamente correcta, hay que irla borrando del repertorio de todos, porque hoy día la libertad cada uno la hace empezar en un punto diferente y en muchos casos la sociedad tiene la piel tan fina que todo le molesta. Como digo la idea es preciosa, pero a la práctica eso es una oda al aire. La libertad es poder escoger dentro del marco legal lo que se quiere hacer y poco más, y cuanto mejor persona y más maduro sea cada uno más conseguirá hacerlo sin causar la menor molestia a nadie.

El precioso slogan-la libertad de cada uno acaba etc...-...pertenece al sin embargo nada precioso, existencialista, marxista y sumamente atolondrado y presuntuoso Jean Paul Sartre. Y a su vez él, lo cogió prestado como concepto, de las religiones monoteistas...que a su vez lo copiaron directamente del budismo.

En fin, la verdad es que veo este diálogo como una repetición de temas/sujetos ya tratados suficientemente a lo largo de este hilo.

 

[Trivictor]

Vale te contesto por párrafos-que no por partes-como tú.



Tanto los que crean que no lo tienen en ese momento... como los que estén probadamente infectados, o sean asintomáticos, sabiéndolo o no....deben por respeto a los demás observar unas normas de convivencia e higiene. Es de cajón, o no acabaremos nunca.



Por todos los dioses...ilegal NO, rotundamente.

¿Una pérdida de tiempo?...en mi opinión no, basta con que un flipado de ésos se conciencie y ya consideraré que no he perdido el tiempo...de ahí que por ejemplo, los consejos de mancheguco en este hilo nos haya sido muy útli a muchos.

¿Y reprobable? Pues como cada cual lo vea...hay algunos que lo encontrarán loable, admirable, reprochable...y otros como tú reprobable.



Como ser puede ser posible, si el policía a su vez no cumple con su deber y no respeta los protocolos inherentes a la utilización de mascarilla, distancia, guantes etc...

Pero quiero creer que es mucho más posible contagiarse en los supuestos que mencionas antes de esa última frase.



No veo nadie que criminalice nada...para eso haría falta antes un juicio y una sentencia firme.

Y sí, los que aquí nos quejamos de la relajación en las normas de higiene de algunos lo hacemos con una base, que es la experiencia directa en muchos casos, a los que se puede añadir las imágenes contrastadas-no manipuladas- de algunos medios.

Lo de señalar al vecino y demás, simplemente no lo contemplo. No entra dentro de mis costumbres.



Poner en peligro la salud, la vida tal vez...y/o la economía de una persona es sancionable. Como puedes comprobar en el millón largo de propuestas de sanción que se llevan impuestas desde que rige el Estado Alarmante.

Que luego esas propuestas de sanciones prosperen o no, por defectos de forma, de concepto etc...es otra cuestión.

Vuelvo a repetir: para convivir unos con otros, nos guiamos por normas, por leyes que nosotros mismos nos hemos dado. Y su deconocimiento no exime de su cumplimiento.



Mobbing es acoso laboral en el trabajo.

Lo que tu refieres es un intento, o un hecho consumado de discriminación, por suposición de que el sujeto pàsivo es portador de un virus/enfermedad contagioso.

Un hecho reprobable, esta vez sí. Reprobable por la calidad de miserables de quienes lo ponen en práctica, ya sea por ignorancia, por miedo malentendido, porque son idiotas de diccionario..o directamente les falta uno o varios grados.



El precioso slogan-la libertad de cada uno acaba etc...-...pertenece al sin embargo nada precioso, existencialista, marxista y sumamente atolondrado y presuntuoso Jean Paul Sartre. Y a su vez él, lo cogió prestado como concepto, de las religiones monoteistas...que a su vez lo copiaron directamente del budismo.

En fin, la verdad es que veo este diálogo como una repetición de temas/sujetos ya tratados suficientemente a lo largo de este hilo.

Como reza tu última frase es un diálogo que mucha repetición que no vale la pena estirar de nuevo en el hilo. Más aún cuando en lugar de tratar de entender el mensaje que se quiere transmitir se toma cada frase literalmente para darle una respuesta contraria. Me parece correctísimo responder así pero para mí el debate pierde el sentido. Como ha indicado @El_Perola que es a quien en realidad había respondido:

Cada uno tiene su opinión y todas respetables

 

[Mithrandir44]

Como reza tu última frase es un diálogo que mucha repetición que no vale la pena estirar de nuevo en el hilo. Más aún cuando en lugar de tratar de entender el mensaje que se quiere transmitir se toma cada frase literalmente para darle una respuesta contraria. Me parece correctísimo responder así pero para mí el debate pierde el sentido. Como ha indicado @El_Perola que es a quien en realidad había respondido:

Ciertamente todas las opiniones respecto a este tema son respetables. Pero no elevemos esa máxima a todos los temas...
Por cierto "el partido" no ha acabado. Apenas estamos llegando a la media parte. El desenlace sigue siendo incierto, aunque se atisban muchos elementos para la esperanza. Es en estos momentos cuando no hay que relajarse....

 

[K l i k]

Apenas estamos llegando a la media parte.

Ojala tengas razón.

Teniendo en cuenta que sólo contemplo el final del partido con la victoria, tengo la sensación de que el partido acaba de empezar, tal vez estemos recortando un poco el resultado porque estamos en fase de peloteo pero quedan los minutos fundamentales, será en la última parte del año donde veamos si nos acercamos realmente a esa media parte.

 

[Britten]

Desde mi punto de vista "futbolistico" con resultados tan favorables como los de estos dias lo peor que se puede hacer es encerrarse atras para conservar este resultado, el virus no va a dejar el partido por lo que tenemos que seguir con nuestro juego que no es otro que seguir con nuestra vida lo mas normal que nos sea posible sin descuidar la defensa pero sin que sea esta linea la que marque la pauta de nuestro juego.

En estos momentos todo ha cambiado notablemente, cuando se detecta un caso se realiza un test a su entorno y se les pone en cuarentena si estan contaminados ,entre esto y que por lo que dicen muchos cientificos que el virus va perdiendo fuerza segun va pasando el tiempo es muy dificil que se repita la historia de estos meses atras.

El otro dia un divulgador cientifico puso un simil que me gusto mucho para comprender lo que esta pasando con el corona virus....el covid 19 en un principio era como una fotocopia recien salida de una impresora con sus cartuchos recien cargados, la fotocopia tenia unos colores intensos y como era completamente nuevo pillo a todos los organismos sin anticuerpos para hacerle frente haciendo un gran escarnio en los mas vulnerables, con el paso del tiempo con cada nuevo contagio la copia va dejando de ser tan intensa porque los cartuchos de tinta de la impresora se van gastando, facilitando que cualquier organismo sin anticuerpos para este virus le sea muchisimo mas facil conbatirlo, incluso a los grupos de riesgo.

Creo que todo lo referente a esta pandemia va cambiando diariamente y por ello las medidas para combatirlo tienen que ser dinamicas y pensadas con arreglo a cada momento, anclarse en medias pensadas hace unas semanas me parece un error....pero esto solo es la humilde opinion de un ciudadano de a pie.

Un saludo en V

 

[Reziarius]

Hablando de desconfinamiento y de montar en moto, os cuento mi experiencia de ayer mismo en una ruta abortada por la sierra de Madrid
Era de esperar, y por eso no me sorprendió, la cantidad ingente de motos que ayer circulábamos por la sierra de Madrid.
Lo que no me cabe en la cabeza es la actitud de bastantes motoristas ayer por esas carreteras. Gente lijando rodilla, adelantando dentro del mismo carril, Guardia Civil persiguiendo a algunos señores, en resumen y por no dar el coñazo, una vergüenza ajena terrible la que sentí ayer, de hecho llegué a sentir miedo y decidí volver a casa una hora después de haber salido.
Entiendo y comparto las ganas, entiendo que las carreteras más bonitas de la provincia iban a ser las más concurridas, pero jamás entenderé esas actitudes, de verdad era necesario ir así por ese tipo de carreteras poniendo en evidente peligro a los demás?
Solo espero que en las dos "persecuciones" que tuve que contemplar con mis propios ojos el resultado haya sido una buena sanción para los Marquez y Rossi de turno.

Por favor, prudencia y respeto.

 

[FJBMW]

Hablando de desconfinamiento y de montar en moto, os cuento mi experiencia de ayer mismo en una ruta abortada por la sierra de Madrid
Era de esperar, y por eso no me sorprendió, la cantidad ingente de motos que ayer circulábamos por la sierra de Madrid.
Lo que no me cabe en la cabeza es la actitud de bastantes motoristas ayer por esas carreteras. Gente lijando rodilla, adelantando dentro del mismo carril, Guardia Civil persiguiendo a algunos señores, en resumen y por no dar el coñazo, una vergüenza ajena terrible la que sentí ayer, de hecho llegué a sentir miedo y decidí volver a casa una hora después de haber salido.
Entiendo y comparto las ganas, entiendo que las carreteras más bonitas de la provincia iban a ser las más concurridas, pero jamás entenderé esas actitudes, de verdad era necesario ir así por ese tipo de carreteras poniendo en evidente peligro a los demás?
Solo espero que en las dos "persecuciones" que tuve que contemplar con mis propios ojos el resultado haya sido una buena sanción para los Marquez y Rossi de turno.

Por favor, prudencia y respeto.

idem
de vergüenza, estuve esquivando hasta que tuve que compartir un tramo y pocos accidentes hay, pocos
daba igual las lineas continuas, los carriles , los ciclistas, los vehículos en sentido contrario.. una puta jungla
ASÍ NO!

días así me planteo dejar la afición (36 años después) y mandar a la mierda todo, no consiento tanto hijo de p... jugando con mi vida y la de los demás,

 

[Britten]

Es triste pero esto se venia venir....

Fallece un motorista por una salida de vía en Anguiano | La Rioja

Fin de semana negro, con dos fallecidos, el primero de Calahorra, y en ambos casos tras perder los pilotos el control de sus motocicletas

www.larioja.com

Accidente mortal en la N-232: muere un vecino de Calahorra en un accidente de moto en la N-232 | La Rioja

El suceso, una salida de vía, ha tenido lugar en el kilómetro 352, a la altura de Aldeanueva de Ebro | El fallecido tenía 59 años

www.larioja.com

 

[frenchie]

idem
de vergüenza, estuve esquivando hasta que tuve que compartir un tramo y pocos accidentes hay, pocos
daba igual las lineas continuas, los carriles , los ciclistas, los vehículos en sentido contrario.. una puta jungla
ASÍ NO!

días así me planteo dejar la afición (36 años después) y mandar a la mierda todo, no consiento tanto hijo de p... jugando con mi vida y la de los demás,

En mi caso monto en moto entre semana, tengo esa suerte

En fin de semana, como ya he dicho aquí...ni moto, ni coche, ni bici.

Aún entre semana, la pasada he visto venir de frente coches adelantando ciclistas en plena curva...ciclistas circulando entre curvas en paralelo de 2 y hasta 3 ciclistas...y adelantamientos constantes de motos con línea contínua...y lo más de lo más el miercoles pasado: 2 motos adelantan a un coche que está adelantando a su vez a unos ciclistas.

O sea, lo que se conoce coloquialmente como una auténtica merienda de nativos africanos con exceso de melanina.

Vuelvo a casa con más canas...y la sensación de haber compartido-es un decir muy optimista-carretera de puerto alpino italiano, con italianos, en fin de semana.

Todo ésto me reafirma en que hay un sector del rebaño inmune a la normalidad...y no van a recuperarla por la sencilla razón de que nunca han sido normales.

 

[kowalski gs]

Yo creo que el asunto de descerebrados en moto ya lo hemos tocado muchas veces por desgracia.
Esa es otra de las cosas, que difícilmente cambiará.
Eso sí que es un rebaño, inmundo más que inmune.
A los que han escrito que se desaniman o tiran la toalla al ver esto, les pido que hagan todo lo contrario, den una buena imagen de nosotros, respetando a todos y no se sientan en absoluto identificados como miembros de dicho colectivo.
Yo no visitaría ni los pastos y abrevaderos habituales, nunca lo hago, pero ahora menos.

 

[FJBMW]

En mi caso monto en moto entre semana, tengo esa suerte

En fin de semana, como ya he dicho aquí...ni moto, ni coche, ni bici.

Aún entre semana, la pasada he visto venir de frente coches adelantando ciclistas en plena curva...ciclistas circulando entre curvas en paralelo de 2 y hasta 3 ciclistas...y adelantamientos constantes de motos con línea contínua...y lo más de lo más el miercoles pasado: 2 motos adelantan a un coche que está adelantando a su vez a unos ciclistas.

O sea, lo que se conoce coloquialmente como una auténtica merienda de nativos africanos con exceso de melanina.

Vuelvo a casa con más canas...y la sensación de haber compartido-es un decir muy optimista-carretera de puerto alpino italiano, con italianos, en fin de semana.

Todo ésto me reafirma en que hay un sector del rebaño inmune a la normalidad...y no van a recuperarla por la sencilla razón de que nunca han sido normales.

la semana pasada salí dos días de ruta por la provincia de Madrid entre semana, todo bien tranquilo, alguna moto, lo normal
pero ayer domingo tuve que desplazarme por obligación y me dije.... en moto! aprovechando a rodar con la clásica, error, grave error y lo suponía

lo primero a echar gasolina, si no pasaron por la autovía más de 200 motos seguidas en ese trozo de tiempo... debí volverme, fue el primer aviso
después iba esquivando por carreteras de tercera regional y evité la merienda
pero la vuelta por las mismas hubo un tramo infernal, adelantamientos con linea, sin visual, ciclista de frente, etc etc etc hasta ya en una me las vi putas por un bastardo que no se estampó contra el de frente por milagro y me hubiera tirado a mi, para finalizar el adelantamiento se tuvo que meter a cuchillo y falto poco, muy poco para darme
Y no, no era una R, era una trail y lejos de cortarse siguió haciendo las encadenadas al igual que otros

me avergüenzo de este colectivo la cantidad de irresponsables y miserables que hay, no me extraña la mala fama que tenemos, la ganamos a pulso día a día, da asco. Lo malo que todos no somos igual (ni lo he sido).

 

[pacoGS]

Para la gente que no conoce el mundo de la moto, todos y digo todos somos los energúmenos de Jerez y Cheste cortando encendido y sembrando el pánico por el pueblo de turno.

El mototurista que se aparta en un mirador a hacer fotos y leer un libro... NO EXISTE... es un fake en esas mentes.

 

[Paraviru]

Tras dos meses y medio de “confitamiento” hoy he salido por la zona metropolitana de Barcelona autorizada. Craso error. He sentido MIEDO como hace tiempo no sentía. Cantidad ingente de motos, trazando curvas a saco, en grupos de hasta 20 motos. He estado amorrado a la derecha tanto como he podido y despacio despacio.

Se me han quitado las ganas de salir por unos cuantos días.

Hay algunos que no tienen remedio. Imagino que desgraciadamente forma parte del juego.

 

[eibon]

Para la gente que no conoce el mundo de la moto, todos y digo todos somos los energúmenos de Jerez y Cheste cortando encendido y sembrando el pánico por el pueblo de turno.

El mototurista que se aparta en un mirador a hacer fotos y leer un libro... NO EXISTE... es un fake en esas mentes.

Es lo que tienen los tópicos y los hay para casi cualquier colectivo y/o afición.

La gente ve 99 personas del colectivo que sea, respetando las normas y le pasan desapercibidos. Se queda con el recuerdo del 1% que es subnormal.

Saludos,

 

[teo]

 

[frenchie]

De todas formas, creo que cuando acabemos de cumplir la condicional y estemos redimidos ...al no tener que montar obligatoriamente todos juntitos por nuestra provincia, se tiene que notar.

En Madrid por ejemplo, hay un parque muy grande de motos que en estos momentos ruedan en una extensión geográifca muy pequeña. Y además a la banda no nos suelen gustar las rectas...con lo cual tocamos todavía a menos curvitas per cápita. Un desastre.

Claro que a la parte macarril irredenta le da igual ocho que ochenta...y van a hacer el gamba hasta en la Luna si toca. A ese sector flipado una buena multa o una caída sólo les cura levemente y para llegar a una cura definitiva de lo suyo necesitan unas vacaciones en la UCI.

Y un buen juicio.

 

[Mithrandir44]

Tras dos meses y medio de “confitamiento” hoy he salido por la zona metropolitana de Barcelona autorizada. Craso error. He sentido MIEDO como hace tiempo no sentía. Cantidad ingente de motos, trazando curvas a saco, en grupos de hasta 20 motos. He estado amorrado a la derecha tanto como he podido y despacio despacio.

Se me han quitado las ganas de salir por unos cuantos días.

Hay algunos que no tienen remedio. Imagino que desgraciadamente forma parte del juego.

Por donde has ido? Para evitar ir estos días, aunque quizás entre semana sea más leve...

 

[Paraviru]

Por donde has ido? Para evitar ir estos días, aunque quizás entre semana sea más leve...

Barcelona-St. Feliu de Codines- Gallifa- St. llorenç Savall- Sabadell- BCN. El tramo St. Feliu - St. llorenç, criminal. Hay que tener en cuenta que hoy era festivo en BCN. Supongo que entre semana estará con menos tráfico pero el próximo fin de semana, será otra vez más de lo mismo. Suerte

 

[Mithrandir44]

Barcelona-St. Feliu de Codines- Gallifa- St. llorenç Savall- Sabadell- BCN. El tramo St. Feliu - St. llorenç, criminal. Hay que tener en cuenta que hoy era festivo en BCN. Supongo que entre semana estará con menos tráfico pero el próximo fin de semana, será otra vez más de lo mismo. Suerte

Gracias!

 

[bultaquero1]

El incivismo reinante en el mundo de la moto viene ya de lejos y en lugares como Madrid con poco espacio y mucha gente es el cóctel perfecto del despropósito. Dado que en los últimos 10-15 años hemos asistido a un aumento creciente tanto del numero de motos como de barbaridades vistas en la carretera, opto desde hace años por no salir a rodar en moto, bici, coche - Frenchie dixit- en fin de semana y festivos. Eso por carretera, si hablamos del campo... qué decir del exparaiso de nuestros vecinos alcarreños, donde acabarán prohibiendo la circulación por pistas....si no al tiempo.

 

[bultaquero1]

Y para muestra un botón, sin ánimo de ofender a nadie porque cada uno tiene su filosofía en esto de las motos, que en un Foro como este, haya un post que se titula "cuanto inclináis con la moto", manda....dan ganas de bajarse del barco.

 

[Trivictor]

El incivismo reinante en el mundo de la moto viene ya de lejos y en lugares como Madrid con poco espacio y mucha gente es el cóctel perfecto del despropósito. Dado que en los últimos 10-15 años hemos asistido a un aumento creciente tanto del numero de motos como de barbaridades vistas en la carretera, opto desde hace años por no salir a rodar en moto, bici, coche - Frenchie dixit- en fin de semana y festivos. Eso por carretera, si hablamos del campo... qué decir del exparaiso de nuestros vecinos alcarreños, donde acabarán prohibiendo la circulación por pistas....si no al tiempo.

No existe el incivismo imperante el mundo "de". Somos los mismos (personas, humanos, raza, o como queramos llamarle) los que vamos apie, en moto, coche o parapente. El problema, si tenemos la impresión que no se respetan unos mínimos de civismo cada vez que la sociedad lo necesita, es de cultura, porque no obedece a actividades concretas. Igual que tampoco obedece a zonas, porque por más que siempre quede progresista el criticar la zona propia en comparación a otros países la realidad es que más o menos en todos lados, con sus características, pasa lo mismo y hay carencias endémicas.

Al final nos queda adaptarnos lo mejor posible sin buscar reacciones que no se van a dar.

 

[frenchie]

El incivismo reinante en el mundo de la moto viene ya de lejos y en lugares como Madrid con poco espacio y mucha gente es el cóctel perfecto del despropósito. Dado que en los últimos 10-15 años hemos asistido a un aumento creciente tanto del numero de motos como de barbaridades vistas en la carretera, opto desde hace años por no salir a rodar en moto, bici, coche - Frenchie dixit- en fin de semana y festivos. Eso por carretera, si hablamos del campo... qué decir del exparaiso de nuestros vecinos alcarreños, donde acabarán prohibiendo la circulación por pistas....si no al tiempo.

Me dá, por tu nick, que también te pasa lo que a mí... jejeje..que hace más de 50 años...y habiendo en España 31 millones-o así-de habitantes...y muy pocas, poquísimas motos...éramos los reyes-con perdón-del mambo.

Cuando venía de vacaciones, mis amigos me prestaban una Bultaco, Montesa...Ossa...una lata de 5 litros con gasolina...y nos marcábamos itinerarios que de sólo pensarlos hoy en día te pueden querer asesinar algunos...veáse la Cuerda Larga enterita...el Schmidt, El Espinar-Tabladillas-Cerce.....etc...por Peguerinos...

Todo perfectamente legal y autorizado en la época. Una época en que nosotros mismos éramos nuestros más represores vigilantes: prohibido tirar ni un papel o desperdicio etc...

Y claro con la masificación actual...nos dá de todo.

 

[Rabianegra]

En estos casos de descerebrados veo con buenos ojos un dispositivo de GC en condiciones en los que vayan a la caza del motorista.
Un Pegaso para que haya constancia gráfica, 20-30 números para detener y tramitar a los malnacido y un par de furgones y varias grúas para los que acaben engrilletados por conducción temeraria reiterada, etc.

Por soltar un poco de la rabia generada al leer esas barbaridades que habéis sufrido...

 

[kowalski gs]

Yo sigo sin entender lo de lis plazos o fases.
Ahora resulta que el día 8, el lunes que viene,se podrá hasta cambiar de comunidad si estás en fase 3 y todavía no se puede salir de la provincia, magnifico.

 

[Rabianegra]

Pero eso es a criterio de cada comunidad autónoma. O eso leí ayer.
Igual hoy es diferente... ?

 

[panchovilla]

Eso de no poder cambiar de provincia o de comunidad es una castaña pilonga. Aquí en Galicia, ya hay madrileños en su segunda residencia. Unos 600km. Es que tener un apartamento o chalecito en la costa es una tentación.

 

[bultaquero1]

Cuando venía de vacaciones, mis amigos me prestaban una Bultaco, Montesa...Ossa...una lata de 5 litros con gasolina...y nos marcábamos itinerarios que de sólo pensarlos hoy en día te pueden querer asesinar algunos...veáse la Cuerda Larga enterita...el Schmidt, El Espinar-Tabladillas-Cerce.....etc...por Peguerinos..

Así es Frenchie, mi nick me delata....jajaa. Todas esas rutas y más... las hemos desde principios de los 70 a lomos de aquellas motos, todas españolas, añadiré una preciosa, la subida a la Bola del Mundo desde la Barranca por el camino de la tubería. Ahora nos queda la bicicleta para hacerla y dentro de poco la ebike (por la edad más que nada...)

No existe el incivismo imperante el mundo "de". Somos los mismos (personas, humanos, raza, o como queramos llamarle) los que vamos apie, en moto, coche o parapente. El problema, si tenemos la impresión que no se respetan unos mínimos de civismo cada vez que la sociedad lo necesita, es de cultura, porque no obedece a actividades concretas.

Pues sí Trivictor, tienes razón, el incivismo no sólo es en nuestro mundo de la moto, lo es en general en todos los órdenes y va a más por desgracia.

 

[frenchie]

Pues ya van dos días-lunes y martes-de esta semana que salgo a mi ruta habitual de puertos de montaña y noto una disminución enorme del número de moteros... y nadie hace el imbécil.

Iba yo esta mañana rodando a ritmo por carreteras que conozco de memoria, pitándome las alarmas de macarrón en la carretera por sustos de la semana anterior...cuando en la tropilla de aspirantes al puerto se produjo una extraña calma.

No era una trampa no, la causa de esa repentina armonía...sino que se atisbaba a lo lejos ...en una rotonda donde se inicia uno de los puertos de montaña más emblemáticos de la zona centro...la figura de un par de motoristas de la GC, uno de ellos brazos en jarras...clavando su mirada laser en todos y cada uno de nosotros.

Inmediatamente, el personal recibía el mensaje terapéutico y benefactor...y los hasta hace un instante aspirantes a pseudo copias del Marquez...se convertían en dóciles corderitos.

¡Que viva la Guardia Civil! me dije, causante de esa felicidad total de cuerpo y alma. Asi que me puse en modo automático ...y a disfrutar del paisaje...y el fuerte olor a retama de lo que nos queda de primavera.

Absorto en disquisiciones profundas sobre dónde me iba a atizar un té helado con limón-como diría el Bond: shaken not stirred-...los pensamientos se me fueron a hace unos años cuando me casqué uno de mis clásicos-unos 2 al año desde hace unos 45 años- viajes a los Alpes Slovenos-antes Yugoslavia- pasando por los puertos más altos del arco alpino y los paises subsiguientes: Francia, Italia, Suiza, Austria, Alemania...y Slovenia, repitiendo varios de ellos como es preceptivo para este tipo de viaje.

Mis dos acompañantes-foreros de este foro entre otros-, aunque buenos motoristas, eran unos 25/27 años más jóvenes que yo...y nunca habían hecho una ruta más allá de Francia.

Y ya volviendo y casi en España... después de los 35 puertos más altos de los Alpes-por asfalto- y con casi 8000km en poco más de dos semanas...surgió el tema:

¿Cómo es posible que en tantos paises que hemos atravesado-varias veces algunos-montados en la moto de las 07:00 de la mañana a las 18:00 de la tarde, con una paradita para un bocadillo y una foto en cada puerto...no hayamos visto...nos hayamos cruzado con solamente cuatro patrullas, uno de gendarmes/moto en Francia, dos de carabinieri coche en Italia, y uno coche en Slovenia? Cuando en España la Benemérita de la Agrupación de Tráfico y las respectivas autonómicas es omnipresente y muy numerosa.

Yo no acabo de entender que haga falta tal número de vigilantes de los conductores, cuando tenemos unos 165.000km de carreteras...por más de 1.000000 en Francia, Alemania 626.000...Italia 524.000, RU 417.000 etc...y una densidad de ocupantes de esas vías generalmente mucho más alta que nosotros.

Densité du réseau routier par pays — Wikipédia

fr.wikipedia.org

¿Es que los españoles somos como niños, que necesitamos del profesor para ser buenos? ¿Es que el Estado-con sus autonomías-nos considera incapaces de comportarnos civilizadamente?

Hombre, yo de entrada conociendo otros paises de Europa-me crié en Europa central-veo aquí una falta total de prevención y de formación vial desde niños en las escuelas...compensada luego tal vez por una feroz represión sancionadora.

Y cambiando el tercio...en cuanto a siniestralidad...

Sí, tenemos autovías y una red de carreteras decente...pero mal conservada, peor reparada y muy mal señalizada. Supongo que éso cuenta en la accidentalidad/heridos/fallecidos.

Nuestras autoridades hace solamente 3/4 años que han empezado a pensar que se producen más accidentes mortales en las nacionales/comarcales que en las autovías y autopistas...y aún menos años que se están dando cuenta que la mayor parte de las veces que un motorista fallece o resulta herido, la culpa no ha sido suya, sino de de un vehículo-o varios- contrario, generalmente un coche.

¡Aleluya!...datos vitales para campañas de prevención-que no existen-que deberían saber nuestros sucesivos gobiernos desde al menos 2005, cuando se publicó el informe ACEM/MAIDS que estuvimos viendo en este mismo hilo el otro día:

post nº 3035

Andar en Moto después del confinamiento?

¿Pero has salido de Barcelona capital? En teoría no se puede si no es para trabajar.He respetado los límites de mi región sanitaria. Salu2. Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

www.bmwmotos.com

 

[El_Perola]

Los contagios que están habiendo ahora mismo son por saraos, cumpleaños y demás fiestas, se ve que usando mascarillas y distancia social la cosa ha mejorado muchísimo, ahora dependemos de los jóvenes inmortales.

 

[MAXITRAIL]

Los contagios que están habiendo ahora mismo son por saraos, cumpleaños y demás fiestas, se ve que usando mascarillas y distancia social la cosa ha mejorado muchísimo, ahora dependemos de los jóvenes inmortales.

Pues si tienes toda la razon dependemos de los jóvenes y claro esta su perspectiva es muy diferente, ya veremos que pasa.

 

[frenchie]

Los contagios que están habiendo ahora mismo son por saraos, cumpleaños y demás fiestas, se ve que usando mascarillas y distancia social la cosa ha mejorado muchísimo, ahora dependemos de los jóvenes inmortales.

Eso parece. También ayuda según cada vez más científicos el posible debilitamiento del virus.

Leí que la mal llamada gripe española en primera instancia atacó a la población entre 20/40 años ...

Resuelto el misterio del virus de la gripe "española" de 1918

Un estudio dirigido por el doctor Michael Worobey, de la Universidad de Arizona (UA), en Tucson, Estados Unidos, ofrece las respuestas más concluyentes hasta el momento a dos de los misterios biomédicos más importantes del mundo en el siglo pasado: el origen del virus de la gripe pandémica de...

www.consejogeneralenfermeria.org

Asi que si como mancheguco va contando, parte de los nuevos infectados son jóvenes inmortales-como dices, jajaja-, igual les entra en la única neurona que se ve tienen algunos y dejan de hacer el cretino.

 

[frenchie]

Cuando venía de vacaciones, mis amigos me prestaban una Bultaco, Montesa...Ossa...una lata de 5 litros con gasolina...y nos marcábamos itinerarios que de sólo pensarlos hoy en día te pueden querer asesinar algunos...veáse la Cuerda Larga enterita...el Schmidt, El Espinar-Tabladillas-Cerce.....etc...por Peguerinos..

Así es Frenchie, mi nick me delata....jajaa. Todas esas rutas y más... las hemos desde principios de los 70 a lomos de aquellas motos, todas españolas, añadiré una preciosa, la subida a la Bola del Mundo desde la Barranca por el camino de la tubería. Ahora nos queda la bicicleta para hacerla y dentro de poco la ebike (por la edad más que nada...)

No existe el incivismo imperante el mundo "de". Somos los mismos (personas, humanos, raza, o como queramos llamarle) los que vamos apie, en moto, coche o parapente. El problema, si tenemos la impresión que no se respetan unos mínimos de civismo cada vez que la sociedad lo necesita, es de cultura, porque no obedece a actividades concretas.

Pues sí Trivictor, tienes razón, el incivismo no sólo es en nuestro mundo de la moto, lo es en general en todos los órdenes y va a más por desgracia.

Jeje...nunca hice la de la Barranca a Bola...pena. Aunque sí Bajar de Bola por las Cabrillas y la senda Ortiz o camino Ortiz, no recuerdo ya...y Manzanares, Ventisquero de la Condesa, Bola, Cercedilla...

Recuerdo también rutas de varios días por la sierra de Gredos, tanto por la vertiente de Guisando como por Hoyos del Espino y a la Plataforma.

Buenos tiempos que disfrutamos lo que no está escrito, ahora en breve como bien dices toca e-bike.

 

[Carlos1966]

En estos casos de descerebrados veo con buenos ojos un dispositivo de GC en condiciones en los que vayan a la caza del motorista.
Un Pegaso para que haya constancia gráfica, 20-30 números para detener y tramitar a los malnacido y un par de furgones y varias grúas para los que acaben engrilletados por conducción temeraria reiterada, etc.

Por soltar un poco de la rabia generada al leer esas barbaridades que habéis sufrido...

20-30 numeros. Te refieres a GC,s? Hacía años que no me llamaban número. ?

 

[Rabianegra]

Uno va teniendo una edad... ?

 

[VICTOR_R850R]

Los contagios que están habiendo ahora mismo son por saraos, cumpleaños y demás fiestas, se ve que usando mascarillas y distancia social la cosa ha mejorado muchísimo, ahora dependemos de los jóvenes inmortales.

Además de los inmortales jóvenes, en el mundo rural también tenemos algunos casos de viejos que piensan "a mí no me ha matado fumar durante 80 años y no me va a matar una bolita con trompetillas"

El otro día fui a ver casas con mi mujer y acabamos con la moto en un rincón perdido de nuestra autonomía. Paré la moto junto a un grupo de 4 de estos aguerridos viejos y alargando mi brazo y mostrándoles a la máxima distancia posible una foto de mi móvil les pregunté:
"¿En qué parte del pueblo se encuentra esta casa que venden?"
Sin ninguna clase de vergüenza el más joven de ellos, unos 75 tacos, me arrebató el teléfono para ver la foto de cerca y fueron pasándose el móvil de uno a otro, manoseándolo hasta tal punto que tuve que vaciarle medio bote de gel hidroalcohólico encima para desinfectarlo.

Ya lo decía un amigo: ¡Qué ganas tengo de ser viejo pa' ser valiente! Por una parte porque saben que nadie va a pegarle a un viejo valiente (esto era así hace ya muchos años) y por otra, porque verdaderamente a alguien que ya lo tiene todo vivido pocos temores le asaltan.

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[VICTOR_R850R]

20-30 numeros. Te refieres a GC,s? Hacía años que no me llamaban número.

"Números" que iban en "pareja"
Ahora son "binomios" o algo así como de matemáticas, creo...

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[Carlos1966]

"Números" que iban en "pareja"
Ahora son "binomios" o algo así como de matemáticas, creo...

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Binomios, tampoco está mal, jajaja

 

[frenchie]

Uno va teniendo una edad... ?

Antiguamente-siglo XIX-se denominaba 'números' a los guardias sin graduación...y ello debido a que llevaban una insignia/placa con un número diferente cada uno... que les identificaba ante sus superiores y civiles.

Hoy en día todos los integrantes del Cuerpo, llevan un distintivo alfanumérico...tengan la graduación que tengan...

¿Se me nota que tengo amigos en la Benemérita?

Jejeje...

 

[norte]

De momento ya tenemos repunte en GB, Francia, e Italia. Aquí dudo que seamos especiales.

 

[mancheguco]

De momento ya tenemos repunte en GB, Francia, e Italia. Aquí dudo que seamos especiales.

O si....?.
Pero con los números...
A ver si resulta que los que llevan las cuentas, eran más bien "de letras"...?. Como vienen comentando varias comunidades que entregan otros números....

 

[bultaquero1]

Jeje...nunca hice la de la Barranca a Bola...pena. Aunque sí Bajar de Bola por las Cabrillas y la senda Ortiz o camino Ortiz, no recuerdo ya...y Manzanares, Ventisquero de la Condesa, Bola, Cercedilla...

Recuerdo también rutas de varios días por la sierra de Gredos, tanto por la vertiente de Guisando como por Hoyos del Espino y a la Plataforma.

Buenos tiempos que disfrutamos lo que no está escrito, ahora en breve como bien dices toca e-bike.

Dices bien Frenchie, el camino Ortiz, aunque algún moderno/senderista de la Consejería de Medio Ambiente lo llama ahora senda Ortiz. Salía una vez pasado el hotel de la Barranca a mano izquierda y te llevaba hasta Walpurgis y el Ventorrillo. Ahora pasto de mesnadas de senderistas y MTBs, no sé quien causa mayor daño al medioambiente.
Pero esto esta siendo un poco off topic, daría para un post entero...."Antiguas rutas en moto por la sierra de guadarrama" o unas cañas....jajaja.

 

[frenchie]

O si....?.
Pero con los números...
A ver si resulta que los que llevan las cuentas, eran más bien "de letras"...?. Como vienen comentando varias comunidades que entregan otros números....

Juass juass...mancheguco, lo que practica el gobierno-y no sólo Sanidad- se llama contabilidad creativa...

Ayer por ejemplo como bien sabes...fallecieron varias personas en diferentes comunidades...pero en España nadie según Sanidad...y anteayer igual. Hace una semana desaparecieron casi 2000 fallecidos de la lista. Y así todos lo días...bamboleo, como la canción.

A cualquiera de ciencias, aunque sólo sea un aficionaíllo, le puede parecer un poco excesivo.

Covid-19 en directo: mascarilla en transportes y aumento de los ingresos

Un total de 2.500 personas permanecen hospitalizadas por el coronavirus

www.redaccionmedica.com

El MoMo y otros registros estiman los fallecidos en unos 43000...asi que, el número de contagios y por extensión-por tradición- cualquier número de que hablen parece estar sujeto a las Leyes del Universo, en especial a algo parecido a la teoría del Big Ban...y por lo tanto el número puede encoger o expandirse, en este caso a voluntad.

Contabilidad creativa, decíamos.

 

[komodoro]

Alguna autoridad en vez de serlo parece mas bien que es un trilero de feria intentandosiempre engañar

 

[frenchie]

Alguna autoridad en vez de serlo parece mas bien que es un trilero de feria intentandosiempre engañar

Ya sabes...todos los gobiernos de todos los paises van a lo suyo: demostrar que son los mejores, para seguir viviendo bien de la política.

Lo que pasa es que por ahí fuera en nuestro entorno de paises potentes... son bastante profesionales de lo suyo y muchos de ciencias-jajaja qué cachondeíllo nos traemos-y lo hacen razonablemente bien, me refiero a lo de bailar números. A algunos ni se les nota casi.

El problema aquí, es que suelen ser poco o nada profesionales de lo suyo...y casi de nadie de ciencias...y claro, una chapucilla detrás de otra. Y encima se les ve el plumero constantemente.

Al final, todo se resume en calidad de vida...más o menos tenemos la calidad de políticos que votamos-sistema electoral aparte-y que nos corresponde.

Cuando teníamos según el gobierno de turno los mejores bancos del mundo mundial...pasó lo que pasó...y ahora tampoco teníamos uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo mundial...y así siempre...la manía de compararnos con paises que nos ganan.

Cuando escribo del sistema bancario o sanitario, incluyo naturalmente a sus máximos responsables técnicos y políticos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

Sí, los 31º/33º del mundo mundial.

Por éso cuando en algo somos de lo mejorcito, véase el Turismo, los nº 2 del Mundo detrás de Francia...mejor mimarlo y sí: presumir de ello.

Esto es como lo de la corrupción que tanto espanta a algunos puretas...corrupción ha habido desde Adán y Eva-no me remonto más por respeto- aproximadamente. Y es que el ser humano es así: corruptible.

La corrupción puede adoptar muchas formas...desde la grosera de la pasta contante y sonante, el pillar cacho...o la que afecta al honor y deshonor...hasta la sibilina sentimental....hay decenas de formas para el mismo fondo.

Y más o menos según un país esté situado en esa lista que hemos visto en el link de arriba...se nota mucho o poco la corrupción.

Hay paises en que no se nota nada, pero existe. Y otros que se ve a simple a vista, en la calle.

Y es que la corrupción, queramos o no, es consustancial con el hombre. Y la lucha contra ella, también.

Bueno ...que me voy por peteneras.

 

[solotrail]

Ya sabes...todos los gobiernos de todos los paises van a lo suyo: demostrar que son los mejores, para seguir viviendo bien de la política.

Lo que pasa es que por ahí fuera en nuestro entorno de paises potentes... son bastante profesionales de lo suyo y muchos de ciencias-jajaja qué cachondeíllo nos traemos-y lo hacen razonablemente bien, me refiero a lo de bailar números. A algunos ni se les nota casi.

El problema aquí, es que suelen ser poco o nada profesionales de lo suyo...y casi de nadie de ciencias...y claro, una chapucilla detrás de otra. Y encima se les ve el plumero constantemente.

Al final, todo se resume en calidad de vida...más o menos tenemos la calidad de políticos que votamos-sistema electoral aparte-y que nos corresponde.

Cuando teníamos según el gobierno de turno los mejores bancos del mundo mundial...pasó lo que pasó...y ahora tampoco teníamos uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo mundial...y así siempre...la manía de compararnos con paises que nos ganan.

Cuando escribo del sistema bancario o sanitario, incluyo naturalmente a sus máximos responsables técnicos y políticos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

Sí, los 31º/33º del mundo mundial.

Por éso cuando en algo somos de lo mejorcito, véase el Turismo, los nº 2 del Mundo detrás de Francia...mejor mimarlo y sí: presumir de ello.

Esto es como lo de la corrupción que tanto espanta a algunos puretas...corrupción ha habido desde Adán y Eva-no me remonto más por respeto- aproximadamente. Y es que el ser humano es así: corruptible.

La corrupción puede adoptar muchas formas...desde la grosera de la pasta contante y sonante, el pillar cacho...o la que afecta al honor y deshonor...hasta la sibilina sentimental....hay decenas de formas para el mismo fondo.

Y más o menos según un país esté situado en esa lista que hemos visto en el link de arriba...se nota mucho o poco la corrupción.

Hay paises en que no se nota nada, pero existe. Y otros que se ve a simple a vista, en la calle.

Y es que la corrupción, queramos o no, es consustancial con el hombre. Y la lucha contra ella, también.

Bueno ...que me voy por peteneras.

Pues ya que te retrotraes (palabrejo) tanto en el tiempo, y ya que estamos "creativos", recordar que según la Mitología cristiana (entre otras), el Ave Fénix tiene a bien el ser el único ser que no comió del fruto prohibido, en el paraíso aquel de Adán y Eva. A causa de lo cual, Dios tuvo a bien concederle la vida eterna, eso sí, no se libra de los avatares de la vida y cada 500 años debe pegarse fuego para renacer más sabio (por aquello de tocar fondo y renacer).
Es mitología, no religión, no se me enfade nadie. El tema de la corrupción es que da para tanto....., en fin, como curiosidad solamente .

Un saludo.

 

[VICTOR_R850R]

Ya sabes...todos los gobiernos de todos los paises van a lo suyo: demostrar que son los mejores, para seguir viviendo bien de la política.

Lo que pasa es que por ahí fuera en nuestro entorno de paises potentes... son bastante profesionales de lo suyo y muchos de ciencias-jajaja qué cachondeíllo nos traemos-y lo hacen razonablemente bien, me refiero a lo de bailar números. A algunos ni se les nota casi.

El problema aquí, es que suelen ser poco o nada profesionales de lo suyo...y casi de nadie de ciencias...y claro, una chapucilla detrás de otra. Y encima se les ve el plumero constantemente.

/I].

¡Lo has clavao!


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[Carlos1966]

Pues ya que te retrotraes (palabrejo) tanto en el tiempo, y ya que estamos "creativos", recordar que según la Mitología cristiana (entre otras), el Ave Fénix tiene a bien el ser el único ser que no comió del fruto prohibido, en el paraíso aquel de Adán y Eva. A causa de lo cual, Dios tuvo a bien concederle la vida eterna, eso sí, no se libra de los avatares de la vida y cada 500 años debe pegarse fuego para renacer más sabio (por aquello de tocar fondo y renacer).
Es mitología, no religión, no se me enfade nadie. El tema de la corrupción es que da para tanto....., en fin, como curiosidad solamente .

Un saludo.

Cada día me gusta más este hilo!!

 

[frenchie]

Pues ya que te retrotraes (palabrejo) tanto en el tiempo, y ya que estamos "creativos", recordar que según la Mitología cristiana (entre otras), el Ave Fénix tiene a bien el ser el único ser que no comió del fruto prohibido, en el paraíso aquel de Adán y Eva. A causa de lo cual, Dios tuvo a bien concederle la vida eterna, eso sí, no se libra de los avatares de la vida y cada 500 años debe pegarse fuego para renacer más sabio (por aquello de tocar fondo y renacer).
Es mitología, no religión, no se me enfade nadie. El tema de la corrupción es que da para tanto....., en fin, como curiosidad solamente .

Un saludo.

Ummm...¿Ave Fénix?...no serás un animalista de ésos...¿noo?

Juass juass lo digo en broma...cachondeo aparte, muy acertada tu observación sobre la mitología del Ave Fénix...y qué pandilla de descuidados los Querubines...

Por cierto, me he atizado una vuelta memorable por los puertos...

Tormenta amenazando todo el rato pillando fuerza para liarse esta tarde/noche. Un vientecillo fresco nada molesto...y los mosquitos en franca retirada.

Me he cruzado con 6 motos en total...y quitando el tormento temporal de ir siguiendo a un abuelillo haciendo 'eses' a 40 kmh...un plácido recorrido.

No me extraña que nos guste tanto montar.

 

[El_Perola]

Cada día me gusta más este hilo!!

No se si te lo habrás leído entero, pero este hilo a aguantado contra viento y marea, habría que agradecer al administrador y a los moderadores la mano izquierda que han tenido, creo que el tema lo merece y así lo han valorado ellos también, por lo tanto es justo que se lo agradezcamos todos ahora que el maldito virus nos da un respiro, muchas gracias por mi parte