Aceite para nuestra GS1200 (LC), ese gran desconocido
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Fuco
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Yo no he pagado 20000 euros, ni de lejos. Y si puedes poner algo de calidad por menos dinero, pones de más porque tu moto cuesta 20000 euros!?
También tengo una casa de 200mil, pero si veo algo en Ikea que me gusta y es más barato que en otro sitio, lo compro en Ikea.
Que quieres pagar más? Respetable. Yo no...
También tengo una casa de 200mil, pero si veo algo en Ikea que me gusta y es más barato que en otro sitio, lo compro en Ikea.
Que quieres pagar más? Respetable. Yo no...
mazdero
Acelerando
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En amazon lo tienes, aunque ahora está caro. Vss
Pues lo que he visto asi por encima es que efectivamente es 100% sintetico, que no es poco, un "truco" os voy a decir para aseguraros de esto.
Si teneis duda sobre si un aceite es 100% entrad a su pagina alemana, si en las especificacionea pone la palabra "vollsyntetisches" es que es 100% sin duda.
Me podrias conseguir su ficha de seguridad?
Si efectivamente noblleva Mo, seria una buena opcion.. eso si, es caro, como todos los aceites 100%, de 60€ para arriba.
En alemania no se andan con tonterias, y a motul y castrol les cayo una multa gorda por mentir, en españistan, la ley les permite engañarnos, para no perder las costumbres... Pero alli no.
Si pone otra cosa que no sea eso, es un HC, no lo dudeis.
Braulio Frenazo
Curveando
El Castrol power 1, foto de la página alemana de Castrol. Síntesis de HC, no es 100% sintético.
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Gracias vss
Voy a intentar hacerme de ella,yo lo compro en botes de litro
Sisi.. eso lo tenia claroEl Castrol power 1, foto de la página alemana de Castrol. Síntesis de HC, no es 100% sintético.
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Aceite de menos de 60€, por norma general, no es 100%
Los GTL andan sobre 50-60, y de ahi para abajo, HC.
Última edición:
Este es el que le pongo yo a mi Adv 1200 LcEl Castrol power 1, foto de la página alemana de Castrol. Síntesis de HC, no es 100% sintético.
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Edito, es el Power 1 Racing 5W40
Última edición:
Fuco
Curveando
Este lleva molibdeno o no?
El PvP está en 19,40 más iva el litro,pero el precio promedio está en 15-16 ,un saludo
FJBMW
Curveando
FJBMW
Curveando
es curioso....
Recomendado particularmente para BMW, APRILIA, MOTO GUZZI, GAS GAS, que recomienden aceite de grado SAE 5W-40 para algunos de sus modelos
y....
Lubricante 100% sintético para mejorar la resistencia de la película lubricante a altas temperaturas y altos regímenes de motor
affleck
Curveando
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Es que la propia motul me dijo tanto en e mail como por teléfono que ese aceite ES EL SUYO.....
Ya te digo que no tengo porque desconfiar de nada.. solamente quiero datos objetivos... No creo que una empresa como motul se atreve a diseñar un aceite que según la taberna del motor, luxton o quien saque esa información es directamente perjudicial para el motor.
Y Como digo mi caso son unos 16.000 kms con el motul... la moto va perfecta y con el cambio más suave que con el adventec original que tuve durante 30.000 kms.. .lo achacaba también al rodaje.
de todas formas invito a algún desinteresado que se ponga en contacto con motul y nos saque de esta tesitura
Aquí aparece un teléfono... que puedes hablar directamente con ellos y también un correo.. Yo ya lo hice en su momento, a ver si lo hacéis alguno y nos sacáis de dudas.
Fuco
Curveando
Del Bardahl?
Creo que lo he dicho ya 3 veces, la legislacion española les permite mentir..
Mirad la etiqueta alemana del propio motul 7100 y vereis que no pone vollsyntetisches, alli no les permiten reirse de la gente.
Fuco
Curveando
Hombre, supongo que te dirán que es 100%. No creo que te digan por teléfono "Lo que ponemos en nuestras garrafas es trola, no hagas ni caso. Es sólo para pegaros el palo"Es que la propia motul me dijo tanto en e mail como por teléfono que ese aceite ES EL SUYO.....
Ya te digo que no tengo porque desconfiar de nada.. solamente quiero datos objetivos... No creo que una empresa como motul se atreve a diseñar un aceite que según la taberna del motor, luxton o quien saque esa información es directamente perjudicial para el motor.
Y Como digo mi caso son unos 16.000 kms con el motul... la moto va perfecta y con el cambio más suave que con el adventec original que tuve durante 30.000 kms.. .lo achacaba también al rodaje.
de todas formas invito a algún desinteresado que se ponga en contacto con motul y nos saque de esta tesitura
Aquí aparece un teléfono... que puedes hablar directamente con ellos y también un correo.. Yo ya lo hice en su momento, a ver si lo hacéis alguno y nos sacáis de dudas.
affleck
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Es que la propia motul me dijo tanto en e mail como por teléfono que ese aceite ES EL SUYO.....
Ya te digo que no tengo porque desconfiar de nada.. solamente quiero datos objetivos... No creo que una empresa como motul se atreve a diseñar un aceite que según la taberna del motor, luxton o quien saque esa información es directamente perjudicial para el motor.
Y Como digo mi caso son unos 16.000 kms con el motul... la moto va perfecta y con el cambio más suave que con el adventec original que tuve durante 30.000 kms.. .lo achacaba también al rodaje.
de todas formas invito a algún desinteresado que se ponga en contacto con motul y nos saque de esta tesitura
Aquí aparece un teléfono... que puedes hablar directamente con ellos y también un correo.. Yo ya lo hice en su momento, a ver si lo hacéis alguno y nos sacáis de dudas.
Correo enviado y llamada realizada... Le he expuesto claramente lo que se habla en este hilo. O sea que alguno de sus aditivos ataca el recubrimiento que tiene el motor de fábrica y se pueden producir daños.
esperaré contestación. Podeis utilizar el teléfono y dejar el mensaje... luego te responden como hicieron la otra vez. Y el correo para que quede constancia.
Veremos.. si es realmente así como dice luxton me guardo toda la información por si se producen daños aunque conozco MUUUCHHAAA gente que lo utiliza y no tengo conocimiento de ninguna avería.
Vamos a ir a la raíz del problema y a ver que dicen, más que nada por no especular.
affleck
Curveando
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Ya informaré... cuando me llamen.. No te preocupes.. La otra vez lo hicieron en poco tiempo.
Fuco
Curveando
Desde luego, si dicen que no lleva molibdeno y se reafirman en lo del porcentaje sintético, por escrito y se guarda, se puede utilizar en algún caso. Otra cosa, es demostrar que se ha jodido la moto por el aceite...
affleck
Curveando
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Lo tengo... me acaban de llamar... luego suelto TOCHO
estoy trabajando... solo adelanto una cosa para los que utiliceis este aceite... TRANQUILIDAD... TENGO DATOS TÉCNICOS, no os preocupeis que NO CORRE NINGÚN PELIGRO vuestro motor.
Luego lo explico concienzudamente y explico lo del molbideno... se oían campanas pero no es exactamente como se dice.
estoy trabajando... solo adelanto una cosa para los que utiliceis este aceite... TRANQUILIDAD... TENGO DATOS TÉCNICOS, no os preocupeis que NO CORRE NINGÚN PELIGRO vuestro motor.
Luego lo explico concienzudamente y explico lo del molbideno... se oían campanas pero no es exactamente como se dice.
Pues será interesante la contestación.
Si Motul España Certifica por escrito que su aceite (el 7100) es 100% sintético y no lleva aditivos de molibdeno, pues ya hay una garantía y una base legal donde agarrarse en caso de rotura y que el taller diga que es a causa del aceite.
En este enlace, en Inglés, te puedes descargar cualquier manual de BMW Motorrad:
https://manuals.bmw-motorrad.com/en/rider-manual
Si , pero de ser en España 100% sintetico y en Alemania es Synthese Technologie, si fuera 100% sintético podría poner vollsynthetisch" (full synthetic) . Es a lo que se refiere @lutxon .
Aqui no hay jurisprudencia al respecto , pero alli alguna sentencia judicial decretó que la etiqueta no podía ser engañosa
legally required to label hydrocracked (Group III) oils as "Synthetic Technology". You're only allowed to label a product "Full Synthetic" or "Vollsynthetisches" if it's PAO (Group IV) based, or ester (Group V)
Pero no es menos cierto que tampoco hay que rallarse la cabeza.... como dice el jefe de laboratorio de LiquiMoly
Aquí, Sintético o Synthesis Technologie??
" in Germany only PAO oils may be called synthetic. That is why we give our HC oils the label “Synthesis Technology”. Other oil manufacturers use terms such as “100% synthetic” or “synthetic mix”, where it is not clear what exactly is meant. The question of which synthetic oil is actually meant in a particular case is of no importance to drivers and workshops. It is not about which oil is supposedly better. The decisive factor is that the oil meets the specifications which the car manufacturer has set for that model. This is given in the manual of the car. In any case, the additive packages are becoming increasingly important. Today, they are the most important component of a motor oil besides the actual oil. They provide a large part of the motor oil’s performance. With some very modern motor oils, the base oil is hardly more than just the carrier fluid for the additive packages."
Que el aceite sea HC, PAO o ESTER con la tecnología de hoy en día, no es lo mas importante segun él . Lo realmente importante es el paquete de aditivos ( secreto como pocos ) de cada marca.
Y ahí entra el Molibdeno.
Si BMW ya te dice que NO pongas Molibdeno, y te recomienda un aceite que NO lo lleva.......... Advantec
Va a ser complicado, por no decir imposible, que cada fabricante te diga los aditivos que lleva su aceite....
Pues ya cada uno, le ponga lo que crea conveniente.
Edito: Shell , fabricante de advantec , tiene su aceite de moto "tope de gama" como Synthese technologie"
En la famosa botella azul a 20 euros el litro, solo BMW debe saber lo que contiene....
Affleck, esperamos esa respuesta, pero aún con todo, creo que se están llevando las cosas muy al extremo.
Creo que nadie ha dicho aquí que si pones Motul 7100 se va a romper la moto. Ojo con confundir al personal.
¿Que habrá otros aceites mejores? Si.
¿Que poniendo un aceite de mayor categoría también puedes cagarla? Si.
¿Que es muy complicado o casi imposible saber que y cuanto lleva cada aceite de cada componente? También.
¿Que como dicen por ahí arriba, es más probable que haya averías por defectos de fabricación/diseño que por usar un aceite concreto y no otro? Por supuesto.
Tengamos en cuenta que una parte del caso son los fabricantes de aceite y otra BMW Motorrad. Estos últimos son quienes deberían explicarse más en detalle y, además, facilitar ficha técnica y de seguridad de su producto. Yo no pude conseguirla en su momento.
Nunca una marca puede "obligarte" a poner exclusivamente su aceite, pero si pueden invitarte cordialmente a que no pongas los de los demás... Son intereses comerciales.
Pero en el manual de la 1200 LC no indica nada de eso.
Página 12/245 del manual o 247 del documento
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Es que esta también sería una buena pregunta para Motul España:
¿Por qué el mismo aceite Motul 7100 en España pone 100% sintético y en Alemania no? Sería interesante saber su respuesta.
Por lo demás yo pienso que lo único importante del aceite es que NO lleve molibdeno ya que BMW dice explícitamente que es perjudicial. Da igual que sea 100% sintético o no, mientras cumpla las características API - JASO. Solamente con hacer un cambio de aceite cada menos Kilómetros solucionado.
affleck
Curveando
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Bueno pues tengo 5 minutos. He hablado directamente con el departamento técnico:
Lo primero.. es básico en nuestras motos y todas las actuales que compartan la lubricación motor-embrague (no las antiguas de aire) que superen la normativa JASO MA 2, para que las partículas del aceite no interfieran en el funcionamiento del embrague (no le hagan patinar).. Entonces ya esa simple normativa ha REDUCIDO a la fuerza un aditivo como el molbideno que una de sus principales funciones es reducir el rozamiento entre piezas y por definición PERJUDICABA a los embragues.
Esa simple normativa como digo ya tuvo que reducir mucho la composición de ese aditivo porque como digo ha sido sustituido por otros que hagan ese trabajo pero que no ataquen el embrague.
Segundo. ESTE ACEITE ha sido diseñado directamente para bmw. Bmw en sus especificaciones puede poner en el manual que no se metan aceites con molbideno, PERO EN SU NORMATIVA limita su utilización a 40 partículas por millón como máximo admisible en la homologación para aceites para ser utilizados en la GS de agua y posteriores.
El porcentaje de molbideno del motul 7100 es EXACTAMENTE 15 partículas por millón.. o sea, 3 veces menos que el límite que bmw les ha dado para la standarización de aceites compatibles con su moto.
Que en la formulación de este aceite se ha basado básicamente en las características de las Bmw Gs y que obviamente han tenido en cuenta todos estos aspectos.
Que en ningún caso esa concentración cuasi residual de molbideno ataca al DLC, interfiere en el embrague ni nada parecido.
y que... no es casual que en la garrafa aparezca una GS Lc... es que precisamente se ha hecho ese aceite para ser utilizado para esta moto.
Ahora bien.. quien quiere que lo crea, quien quiera que no etc...
Verdades obtenidas según esta llamada... El motul 7100 efectivamente lleva molbideno.. en una proporción de 15 partículas por millón.
Que el molbideno ataca al motor bmw en unas proporciones SUPERIORES a 40 partículas por millón como límite máximo.
Que el 7100 ha sido formulado ex profeso para las especificaciones de la gs y que tuvieron en cuenta los límites de homologación dados por bmw en su formulación.
Saludos y me encanta este post.. muy instructivo.
Lo primero.. es básico en nuestras motos y todas las actuales que compartan la lubricación motor-embrague (no las antiguas de aire) que superen la normativa JASO MA 2, para que las partículas del aceite no interfieran en el funcionamiento del embrague (no le hagan patinar).. Entonces ya esa simple normativa ha REDUCIDO a la fuerza un aditivo como el molbideno que una de sus principales funciones es reducir el rozamiento entre piezas y por definición PERJUDICABA a los embragues.
Esa simple normativa como digo ya tuvo que reducir mucho la composición de ese aditivo porque como digo ha sido sustituido por otros que hagan ese trabajo pero que no ataquen el embrague.
Segundo. ESTE ACEITE ha sido diseñado directamente para bmw. Bmw en sus especificaciones puede poner en el manual que no se metan aceites con molbideno, PERO EN SU NORMATIVA limita su utilización a 40 partículas por millón como máximo admisible en la homologación para aceites para ser utilizados en la GS de agua y posteriores.
El porcentaje de molbideno del motul 7100 es EXACTAMENTE 15 partículas por millón.. o sea, 3 veces menos que el límite que bmw les ha dado para la standarización de aceites compatibles con su moto.
Que en la formulación de este aceite se ha basado básicamente en las características de las Bmw Gs y que obviamente han tenido en cuenta todos estos aspectos.
Que en ningún caso esa concentración cuasi residual de molbideno ataca al DLC, interfiere en el embrague ni nada parecido.
y que... no es casual que en la garrafa aparezca una GS Lc... es que precisamente se ha hecho ese aceite para ser utilizado para esta moto.
Ahora bien.. quien quiere que lo crea, quien quiera que no etc...
Verdades obtenidas según esta llamada... El motul 7100 efectivamente lleva molbideno.. en una proporción de 15 partículas por millón.
Que el molbideno ataca al motor bmw en unas proporciones SUPERIORES a 40 partículas por millón como límite máximo.
Que el 7100 ha sido formulado ex profeso para las especificaciones de la gs y que tuvieron en cuenta los límites de homologación dados por bmw en su formulación.
Saludos y me encanta este post.. muy instructivo.
Muy aclaratorio, gracias.
Probablemente sea según año. Parece que todas las 1250 lo indican. Quizá las 1200LC es solo a partir de cierto año de fabricación.
Fantástica aclaración . Gracias por la info.
A mi me queda una duda. Antes no salía una GS en la etiqueta del producto... ¿cambiaron la fórmula desde 2018/19?
Tema aclarado con datos....
affleck
Curveando
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muy buenas... yo no he llevado nada al extremo... me "esperaba" la respuesta.. he estado en algún grupo de esos de "frikis de mecánica" y todo se tiende ha sobre dimensionar...
hay que huir de verdades absolutas y más sin datos PLENAMENTE OBJETIVOS.. yo en este hilo me he llegado a comer esto:
Te tachan de paleto...de ridículo de terco etc y te lo tienes que comer... A ver si algún día somos capaces de debatir INSTRUCTIVAMENTE Y SIN FALTAS DE RESPETO
affleck
Curveando
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affleck
Curveando
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A mi me extrañaba mucho la cagada... yo personalmente me quedo tranquilo, cosa que ya lo estaba porque daba 0 por ciento de posibilidades de que una multinacional te recomiende un aceite para un motor y resulte que sea perjudicial para el motor que esté destinado... no me cabía en la cabeza y la explicación con porcentaje de molbideno... lo que exige bmw etc me convence 100 por 100
affleck
Curveando
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Yo sinceramente creo que lo que pone bmw en el manual es para apercibir al propietario que no se puede poner un aceite de composición más antigua a la JASO MA 2, que si tenían más componentes anti fricción y molbideno (perfectamente utilizables en motos que no compartan engrase del motor-embrague con el mismo aceite) que el apercibir directamente que CUALQUIER porcentaje de molbideno ataca a su DLC.
Pero vamos no es especulable... según los técnicos lo máximo admisible son 40 partículas por millón y tiene 15 partícular por millón... muy muy lejos del límite puesto por la marca.
Pero vamos no es especulable... según los técnicos lo máximo admisible son 40 partículas por millón y tiene 15 partícular por millón... muy muy lejos del límite puesto por la marca.
josan
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Yo solo quiero agradeceros a todos los datos objetivos que aportais, que siempre son realmente útiles y nos ayudan a todos.
Espero que no se reviente el post y se pueda seguir hablando objetivamente de este desconocido mundo de los aceites. Luego, que cada uno ponga el que quiera. Aqui se informa, no se recomienda.
Espero que no se reviente el post y se pueda seguir hablando objetivamente de este desconocido mundo de los aceites. Luego, que cada uno ponga el que quiera. Aqui se informa, no se recomienda.
Si del bardahl
Claro,,y a ver si cuelgas un vídeo pronto,que los he visto todos ya varias veces jeje
piscinamik
Acelerando
jo lo que he aprendido, y ademas lo tranquilo que me quedo ya que le he puesto moltul y la verdad que la moto la noto mas fina sobre todo en el cambio, aunque igual son sensaciones mias, muchas gracias por el trabajo realizado.
josan
Curveando
El viernes.... pero esta vez sobre viajes...
Gracias por la información.
Pues que haya paz y si alguien tiene información veraz y se pueden recopilar las características de cada aceite en una tabla y ya cada cual que elija que poner y a que precio....
posyo
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Creo que este post sirve o ha servido para saber tener claras muchas cosas. A mi personalmente mucho, desconocía todo de los aceites y por fortuna no me he puesto ha hacerle el mantenimiento a mi moto como hacía en mis anteriores, porque seguro la habría cagado.
Aquí se han expuesto datos y no se ha impuesto nada, el que haya interpretado eso es su problema. A partir de ahí, somos mayorcitos como para que cada uno escoja.
Yo por mi parte lo tengo claro y ahora más. Avantec. Sin lugar a dudas. Es mi opinion.
Por cierto, me hace gracia lo de las caracteristicas de motul recomendado para BMW "en alguno de sus modelos"....
Hoy en día desde la pandemia y problemas X no le hago todos los kms. que debería, pero tengo claro que hay cosas en las que nunca escatimo. Ruedas, frenos y aceite. Si no me lo puedo permitir, la dejo en el parking.
Hay suficiente información en este post para que cada uno escoja lo que quiera.
Aquí se han expuesto datos y no se ha impuesto nada, el que haya interpretado eso es su problema. A partir de ahí, somos mayorcitos como para que cada uno escoja.
Yo por mi parte lo tengo claro y ahora más. Avantec. Sin lugar a dudas. Es mi opinion.
Por cierto, me hace gracia lo de las caracteristicas de motul recomendado para BMW "en alguno de sus modelos"....
Hoy en día desde la pandemia y problemas X no le hago todos los kms. que debería, pero tengo claro que hay cosas en las que nunca escatimo. Ruedas, frenos y aceite. Si no me lo puedo permitir, la dejo en el parking.
Hay suficiente información en este post para que cada uno escoja lo que quiera.
¿Donde se puede confirmar que el Advantec Ultimate no lleva molibdeno?
Si BMW tiene establecido 40 particulas de molibdeno por millon, igual el Advantec también lleva pero no llega a esa cantidad y por eso lo recomiendan.
affleck
Curveando
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Te está quedando una lista muy interesante. Gracias.
Ya compañero, pero el telefono es muy sufrido....
S100 RR con Motul 7100 4T 5W40 y 5mil kms no llega....
33ppm de Molibdeno..... si BMW recomiendo por debajo de 40 ppm, habria que sacar un aceite con 9mil kms y ver el análisis.
