Mecarnico
En rodaje
Evidentemente
EMBRAGUE ROTO A los 9200kms y 6 meses de antigüedad
- Autor USU88
- Fecha de inicio
Como veo que controlas este mundillo, a ver si me aclaras alguna duda.
Lo de que hace fricción en el aluminio, supongo que te refieres a la tapa de presión que lleva, creo que los discos no son de aluminio.
Y si estoy en lo cierto, no entiendo como no le han metido otro disco para que no friccione en la tapa de aluminio y solo realice presión.
No sé si me explico bien.
Mecarnico
En rodaje
Si, he visto algunos en motos de enduro
Mecarnico
En rodaje
Normalmente los discos de fricción son de aluminio y los otros de acero. Con la tapa de alumio siempre roza un disco de fricción nunca de acero.
Superlopez1
Curveando
Pues yo he vistos embragues quemados por abusar de el y hacer mucho el cabra, pero ese estropicio de discos ....lo normal sería que te dejara tirado si se comen los ferodos pero ese cisco no sé cómo ni porque se puede producir.
Y alguien que se compra una moto que vale un dineral no me lo imagino yo haciendo el cafre con ella con 9000kms .
Y alguien que se compra una moto que vale un dineral no me lo imagino yo haciendo el cafre con ella con 9000kms .
VictorCordoba
En rodaje
Aclaraté porque no te entiendo ?...anteriormente dices????
Mira...puedes ser mecánico profesional o notario, pero una moto nueva no puede destrozar el embrague de esa forma el piloto
Aplicando el sentido común y Jurisprudencia, hay 0 casos de éste tipo ??
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Mecarnico
En rodaje
Ya te aseguro que siAclararé porque no te entiendo ?...anteriormente dices????
Mira...puedes ser mecánico profesional o notario, pero una moto nueva no puede destrozar el embrague de esa forma el piloto
Aplicando el sentido común y Jurisprudencia, hay 0 casos de éste tipo ??
Mecarnico
En rodaje
He visto más de uno, piensa que si se insiste los discos de fricción que son de aluminio pierden el ferodo y empieza a rozar aluminio y acero y el aluminio se pega al acero y ocurre eso. Mantengo motos que compiten en Hard enduro y hay pilotos que el embrague hay que cambiarlo cada carrera y otros le duran toda la temporada. Como he dicho esas roturas solo las he visto cuando se abusa del embrague. Otra cosa, si la rotura es súbita el color del aceite no cambia, pero si ha patinado el aceite aparte de oler a quemado queda de un color negro y sucio. Sigo diciendo que es mi experiencia
Superlopez1
Curveando
Pero antes de que ocurra eso ,lo de pegarse y romper discos como dices , la moto dejaría de andar ,no?
Mecarnico
En rodaje
No necesariamente, mientras los muelles ejerzan presión la moto andará más o menos, también influye que esa moto lleva antirebote y cuando se acelera los discos tienden a apretarse
en las motos "normales" no como una enduro que practicamente es una moto de carreras ,los discos de friccion casi seguro son de acero ,en una enduro puede que sean de aluminio ,casualidad no tengo ningun disco a mano ahora
Mecarnico
En rodaje
Cualquier moto moderna los discos de fricción son de aluminio, y otra cosa jamás en la vida he visto roto a trozos un disco de acero.
VictorCordoba
En rodaje
¿Hay Jurisprudencia?...si me aseguras que sí, exponla aquí ?...claro, que sea 6 meses y 9 mil km ....exponlo aquí por favor, aclararía el asunto al dueño y a todos...gracias ?
El otro día vía en Instagram un caso similar, pero había sido en un circuito, se le desintegro el Embrague. lo he estado buscando y ya no esta el video.
Edito: lo encontré
Edito: lo encontré
Mecarnico
En rodaje
Mecarnico
En rodaje
Creo que lo dije, yo solo hablo por mi experiencia, yo no voy ni quiero ser juez de nada no he dicho en ningún momento que sea culpa suya porque no tengo suficientes datos para asegurarlo, si yo desmonto miro si hay algo flojo, huelo y miro el aceite por si huele a quemado etc y sobre eso emito mi opinión.No busquéis otra cosa por que no la hay
Lo cual hay que tomar como cierto, porque es lo que pasa casi siempre, pero no deja de ser una verguenza para una marca premium (sea de nombre bmw y ferrari, me da lo mismo) porque si la respuesta que tengo con un problema de una moto de mas de 20 mil euros va a ser la misma que la que se supone que me puede dar una vogue por 6000euros, pues a pillar vogues, y cuando se jodan, las uso para asarme unas chuletas, en fin, esto de las garantias,
Los servicios postventa, y los precios de mano de obra que se paga en garantia por parte de las fabricas, y a como se cobra cuando no es garantia, es un tema para tratarlo a parte, seguramente aqui mas de uno sepamos de lo que estoy hablando en este parrafo, que todo es entendible, pero no es el usuario el culpable de lo que la marca pague por la reparacion en garantia, un servicio tecnico es feliz pasando revisiones de 250/300 euros que te hace en 45 minutos con 120 de materiales, lo que menos quieren es una reparacion con 15/20 horas de trabajo, y menos si es garantia, ahi van a palmar pasta si o si, pero lo que tienen que pensar es si la media les compensa, a nadie le ponen una soga para ser servicio oficial.
Sin meterme en mucho lío.....los fabricantes pagan la mano de obra a los concesionarios en garantía por un precio pactado entre todos los concesionarios y no se la regalan....ten en cuenta que la mano de obra q pagan es la misma en Madrid q en Coruña....cuando los costes no son iguales en Madrid q en Coruña.....en lo que yo conozco no llega a 20 euros entre el precio q paga fabrica y el q cobramos al público....e insisto estoy a favor del compañero que tiene el problemon sin fisuras de ningún tipo.
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No se como será ahora, pero allá por el ‘96 siendo yo el dueño de un taller de electrónica de consumo, ya teníamos el problema que comentas tal cual. No importaba el tiempo que dedicaras a la reparación que te pagaban lo mismo, 2500 pts (15€)
eso me refiero, que muchas veces el servicio tecnico, sea de lavadoras o de ordenadores, les pagan un precio de mano de obra muy inferior al que se cobra normalemente, y una reparacion de estas muchas veces la garantia como se le lie al taller, les termina perjudicando, cuando ellos tampoco son los culpables, si no mas bien el fabricante, no se en el caso de bmw, pero hace tiempo tuve un familiar con un concesionarios de motos de una marca muy conocida, y me enseño a como le pagaban la hora de la garantia, y joder, casi palmaba dinero como tuviera que buscar alguna averia de estas fantasmas que no saben de donde vienen.
En fin, yo creo que bmw deberia de reaccionar ya, este tema ya lo he visto en X, en instagram, y me lo han mandado por dos sitios en wassap y uno en telegram, o sea que no se lo que les esta costando en imagen, pero mcuho mas que un embrague seguro
pedropedales
Curveando
Sobre el pago de la mano de obra por garantías, os hablo de mi experiencia. Tengo la concesión de varias marcas off road y cuando sale una garantia hay que responder.
Todo esto es la política que tenga la concesión, la empresa o el empresario. Así que como las opiniones, cada uno tiene la suya. Ahí no entro a calificar al otro.
Las unidades de mano de obra dictadas por la fábrica ( y no pactadas...) las firmas en el contrato como distribuidor y amen. Si no quieres firmar ya sabes donde tienes la puerta.
Por ejemplo, abrid y cerrar un motor, a mi me ponen que se hace entero en 5 horas. Pero parten de la base que el motor ya está sacado de la moto! Y detalles como ese, para aburrir.
Y la cotización de la hora de mano de obra....a nivel subsahariano.
Pero sabéis que es lo que pasa? Que al final el cliente es TU cliente. Los habrá abusones y los hay fantásticos. A todos les tienes que dar el mejor trato, porque hoy en día hablar mal de ti te puede suponer mala prensa y pérdida de potenciales clientes.
A mí, por mi experiencia, muchas veces mi pérdida económica la he contemplado como si hiciera una campaña publicitaria. Ese cliente satisfecho me ha acabado trayendo a otros amigos que se han convertido en mis clientes
Todo esto es la política que tenga la concesión, la empresa o el empresario. Así que como las opiniones, cada uno tiene la suya. Ahí no entro a calificar al otro.
Las unidades de mano de obra dictadas por la fábrica ( y no pactadas...) las firmas en el contrato como distribuidor y amen. Si no quieres firmar ya sabes donde tienes la puerta.
Por ejemplo, abrid y cerrar un motor, a mi me ponen que se hace entero en 5 horas. Pero parten de la base que el motor ya está sacado de la moto! Y detalles como ese, para aburrir.
Y la cotización de la hora de mano de obra....a nivel subsahariano.
Pero sabéis que es lo que pasa? Que al final el cliente es TU cliente. Los habrá abusones y los hay fantásticos. A todos les tienes que dar el mejor trato, porque hoy en día hablar mal de ti te puede suponer mala prensa y pérdida de potenciales clientes.
A mí, por mi experiencia, muchas veces mi pérdida económica la he contemplado como si hiciera una campaña publicitaria. Ese cliente satisfecho me ha acabado trayendo a otros amigos que se han convertido en mis clientes
Superlopez1
Curveando
?,esa es la actitud, ojala todo el mundo pensara y actuara así, por qué para algunos concesionarios , ( no solo de motos) , no somos más que uno que pasaba por allí....
Stratoforte
Curveando
Tres meses ???. En pagar ??.
El Corte Inglés, para relojes enviados a SAT en garantía, para reparación, tarda 6 meses en pagar al SAT!!.
Si, si, 6 meses.
Y por guevos, tienes que atenderles.
El Corte Inglés, para relojes enviados a SAT en garantía, para reparación, tarda 6 meses en pagar al SAT!!.
Si, si, 6 meses.
Y por guevos, tienes que atenderles.
lelc2
Curveando
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Puff!!! Lo siento mucho. Espero tenga solucion satisfactoria para el afectado.
Evidente comentar los cursos Off creo no ayudo.
Soy muy tiquismiquis. En mis vehiculos siempre respete el "rodaje". Incluso en libro usuario hay avisos sobre esto: No someter a grandes cargas el motor etc etc y/o en caso de uso intensivo llevar tal control/mantenimiento especifico etc. Y por "rodaje" no me refiero a hacer 1500km con la 6º metida por la autovia, pasar la revision de control y arreando. Esperar a que caliente un poco. Ser suave primeros kilometros. Buscar carreteras que obliguen hacer uso del cambio, frenos...ser progresivo, con cambios de ritmo y carga etc etc.
Yo creo estuve hasta los 30.000km muy escrupuloso con este tema. Me avisaron eran motores duros necesitan de mucho rodaje. (Ninet).
Supongo todo suma. Un cumulo de mala suerte.? Esto solo para intentar explicar que pudo pasar. A nivel legal ni idea. Si libro usuario estipula a los 1500km rodaje esta hecho y paso su revision de control. No habria nada que objetar.
Evidente comentar los cursos Off creo no ayudo.
Soy muy tiquismiquis. En mis vehiculos siempre respete el "rodaje". Incluso en libro usuario hay avisos sobre esto: No someter a grandes cargas el motor etc etc y/o en caso de uso intensivo llevar tal control/mantenimiento especifico etc. Y por "rodaje" no me refiero a hacer 1500km con la 6º metida por la autovia, pasar la revision de control y arreando. Esperar a que caliente un poco. Ser suave primeros kilometros. Buscar carreteras que obliguen hacer uso del cambio, frenos...ser progresivo, con cambios de ritmo y carga etc etc.
Yo creo estuve hasta los 30.000km muy escrupuloso con este tema. Me avisaron eran motores duros necesitan de mucho rodaje. (Ninet).
Supongo todo suma. Un cumulo de mala suerte.? Esto solo para intentar explicar que pudo pasar. A nivel legal ni idea. Si libro usuario estipula a los 1500km rodaje esta hecho y paso su revision de control. No habria nada que objetar.
Última edición:
enhorabuena, de verdad, tienes una vision de negocio que espero que solo te de alegrias, ojala las grandes multinacionales lo vean como tu.
kowalski gs
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Cuanta razón tienes. Y ya podían aplicar eso los grandes, que torpes son.
Superlopez1
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El problema es que los grandes , al ser grandes ,parece que tienen patente de corso, y la justicia ya sabemos cómo va,hace falta mucha fe para meterse con esas multinacionales.
Andrés G. G.
Arrancando
Hola.
Entiendo perfectamente tu estado de ánimo. Me sucedió algo similar (no tan aparatoso) con el, de sobra conocido, eje/arbol de primaria de las r1150r (y deribados). Y no solamente una vez, que fueron dos veces (con la misma avería)
Me uno a los que te animan a ir a por todas. Es un quebradero de cabeza, si, pero me temo que es la única solución.
Son motocicletas que tienen precios y una, supuesta, calidad por encima de la media.
Con el tiempo he comprobado que, por desgracia, solamente tienen el precio elevado.
Yo tuve, relativamente, suerte, pero me tocó lidiar con BMW en Alemania, en España, el concesionario...No llegué a los tribunales, pero poco faltó.
Me reitero en lo dicho...negro sobre blanco, informes detallados, hojas de reclamaciones, e-mails a atención al cliente, y todo lo que se te ocurra.
Ánimo y suerte
lelc2
Curveando
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Solo tienen que amagar los mandan todos al paro, suspensión de pagos etc y el gobierno se hace pipi y popo. De hecho tienen tanta fuerza que en países como España ante Diesel Gate etc hicieron vista gorda...Si eres pequeño/mediano empresario ajo y agua. Ni ertes ni eres ni leches...
jatb
En rodaje
Que tal quedó el tema?, te ha tocado a ti hacer frente con los gatos o BMW lo acepto como parte de la garantía?
posyo
Curveando
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Hoy en día seguros, marcas, etc, se sacan las castañas de encima en 0,0.
En 2 meses, llevo 2 cosas una con un coche No BMW que se jodío el compresor del aire acondicionado y me dicen que consultaran con fabrica si entra en garantia y yo les digo "tengo ampliación de garantía 5 años (quedaba 1 mes) y ya lo he mirado que precisamente entra, así que pregunta, pregunta pero cambialo (palabras textuales)" y otra con un golpe que me dieron al coche, donde al principio el parte era amistoso lo hariamos y lo firmarían(mi mujer y una compañera) y al día siguiente la otra persona siguiendo indicaciones de su gestor dejo de serlo. Todo y aportar fotos y testigo, según mi gestor "nos vamos a comer un torrao", no me preocupa pues lo tengo a todo riesgo, pero me jode.
Y en cuanto al compañero pues veo estas cosas y me hierve la sangre. Si ser abogado del diablo como dicen, solo el sabe el que y poniendome en su lugar y yo sabiendo como soy y como cuido mis vehiculos, si voy con la moto con 9000 kms y 6 meses, de una marca premium (BMW o la que sea) totalmente jodida, me cago en la hos... entrando en el concesionario es poco y si luego me dicen mal uso, salgo en las noticias.
Espero tengas suerte aunque te toque denunciar y consulta a tu abogado en incluir daños y perjuicios (que estos suelen subir bastante). Una vez me dijo un abogado que me llevaba un tema que en España se denunciaba poco y tarde.
Suerte y animos.
En 2 meses, llevo 2 cosas una con un coche No BMW que se jodío el compresor del aire acondicionado y me dicen que consultaran con fabrica si entra en garantia y yo les digo "tengo ampliación de garantía 5 años (quedaba 1 mes) y ya lo he mirado que precisamente entra, así que pregunta, pregunta pero cambialo (palabras textuales)" y otra con un golpe que me dieron al coche, donde al principio el parte era amistoso lo hariamos y lo firmarían(mi mujer y una compañera) y al día siguiente la otra persona siguiendo indicaciones de su gestor dejo de serlo. Todo y aportar fotos y testigo, según mi gestor "nos vamos a comer un torrao", no me preocupa pues lo tengo a todo riesgo, pero me jode.
Y en cuanto al compañero pues veo estas cosas y me hierve la sangre. Si ser abogado del diablo como dicen, solo el sabe el que y poniendome en su lugar y yo sabiendo como soy y como cuido mis vehiculos, si voy con la moto con 9000 kms y 6 meses, de una marca premium (BMW o la que sea) totalmente jodida, me cago en la hos... entrando en el concesionario es poco y si luego me dicen mal uso, salgo en las noticias.
Espero tengas suerte aunque te toque denunciar y consulta a tu abogado en incluir daños y perjuicios (que estos suelen subir bastante). Una vez me dijo un abogado que me llevaba un tema que en España se denunciaba poco y tarde.
Suerte y animos.
Buenos días compañeros , os cuento las novedades :
Ya tengo la moto aparcada en mi garaje, el total de la reparación ha sido de 3007,25€.
He asumido el coste total .
Después de mandar 10 mails o más a BMW ibérica y Alemania he tenido 1 respuesta , mal uso o uso indebido del embrague , que al ser pieza de desgaste no puedo haver nada ( al ser pieza ade desgaste tienen una baza increbrantale).
Así pues no adjuntan informe técnico, ni razón para que embrague este en ese estado .
Ahora solo quiero estar tranquilo , reponer el gasto económico y vender la moto pues estoy muy disgustado con la marca y el concesionario.
A los que me habéis aconsejado / apoyado os doy mil gracias, a los haters , si alguna vez os pasa algo parecido solo os deseo buena suerte.... Cuando alguien recurre a estos foros necesita ayuda , consejo , etc.. no que lo juzguen o incluso se rían de el por tener un problema .
1 saludo a todos!!!
Ya tengo la moto aparcada en mi garaje, el total de la reparación ha sido de 3007,25€.
He asumido el coste total .
Después de mandar 10 mails o más a BMW ibérica y Alemania he tenido 1 respuesta , mal uso o uso indebido del embrague , que al ser pieza de desgaste no puedo haver nada ( al ser pieza ade desgaste tienen una baza increbrantale).
Así pues no adjuntan informe técnico, ni razón para que embrague este en ese estado .
Ahora solo quiero estar tranquilo , reponer el gasto económico y vender la moto pues estoy muy disgustado con la marca y el concesionario.
A los que me habéis aconsejado / apoyado os doy mil gracias, a los haters , si alguna vez os pasa algo parecido solo os deseo buena suerte.... Cuando alguien recurre a estos foros necesita ayuda , consejo , etc.. no que lo juzguen o incluso se rían de el por tener un problema .
1 saludo a todos!!!
Asturiancetorix
Curveando
Joder pues me quedé con las ganas de saber qué tipo de uso deja un embrague multidisco así de triturado.
En fin, animo.
En fin, animo.
MIGUEL_STROGOFF
Curveando
Ánimo compañero, otra vendrá que te hará olvidar está.. así se las gasta bmw.. no eres el único.
Esto es increíble. Cómo es posible que en una marca como BMW ocurran estas cosas?
Son conscientes de la "publicidad" que genera esto? Y son conscientes de la PUBLICIDAD (buena en este caso) que podrían generar en estos casos si asumieran los fallos de fábrica, repararan en garantía sin coste alguno y dejaran al cliente contento? Qué confianza podemos nosotros depositar en esta marca después de leer semejante salvajada?
Y ánimo compi. En un tiempo ni te acordarás de ese dinero y estarás rodando con otra máquina que te saque sonrisa de oreja a oreja.
Iba a comentar exactamente lo mismo. ¿Por 3000 euros la imagen de BMW dónde queda?
Enviado desde mi 21061119DG mediante Tapatalk
Yo no lo entiendo.
El embrague es elemento de desgaste, sí. Los ferodos se gastan. ¿En 9.000 kms? Es difícil, mas no imposible.
Pero esto no es un desgaste de ferodos:
Esto es una rotura de manual.
No es normal en 9.000 kms. Ni en 10 veces esa cifra.
Algo ha ido muy mal ahí, hay que admitirlo.
Muchos de nosotros hemos acabado con los embragues. Y terminan los discos sin fricción, y sin posibilidad de transmitir par del primario al secundario. Pero, ¿romperse, así? No, resbalar y dejarte tirado, sin más.
Si yo fuera BMW, tragaría con la avería y no la repercutiría al cliente.
Pero, claro, doctores tiene la Iglesia…
El embrague es elemento de desgaste, sí. Los ferodos se gastan. ¿En 9.000 kms? Es difícil, mas no imposible.
Pero esto no es un desgaste de ferodos:
Esto es una rotura de manual.
No es normal en 9.000 kms. Ni en 10 veces esa cifra.
Algo ha ido muy mal ahí, hay que admitirlo.
Muchos de nosotros hemos acabado con los embragues. Y terminan los discos sin fricción, y sin posibilidad de transmitir par del primario al secundario. Pero, ¿romperse, así? No, resbalar y dejarte tirado, sin más.
Si yo fuera BMW, tragaría con la avería y no la repercutiría al cliente.
Pero, claro, doctores tiene la Iglesia…
Última edición:
no entiendo nada, no se ni aque sociedad estamos encaminados, donde solo cuenta sacar la sangre al de enfrente, ni ya entiendo el porque pagar 10 mil euros mas por motos que te hacen estas "jugadas" la verdad. Compañero, casos como el tuyo abren muchos ojos, y el karma existe, el que hya tomado esa decision, seguro que algun dia se enfrenta a su propia politica de actuacion.
Un saludo y siento mucho lo que te ha pasado
Un saludo y siento mucho lo que te ha pasado
Superlopez1
Curveando
Aparte de que te toque la china, lo peor de todo ,es que en general los fabricantes se sienten todopoderosos para hacer lo que les dé la gana con los clientes en temas de garantías ,y los deberían de obligar a ellos a demostrar que una avería ha sido por mal uso en vez de tener que demostrar nosotros que ha sido un fallo o defecto de fabricación,a lo mejor si fuera así se preocupaban un poco más de la calidad....
Duele saber que marcas premium actúan de esta manera. En el caso de los coches ya me perdieron como cliente hace tiempo y he cambiado de marca. Hay más opciones que BMW y alternativas al Select y también dan buen resultado y funcionan bien. No echo de menos ninguno de mis BMW y mira que iban bien.
Con la moto no he tenido problemas mecánicos, como con los coches, más bien han sido de servicio lo que ha hecho que deje de pasar las revisiones en el concesionario oficial. Un buen taller y sin problemas. De momento no me planteo cambiar la moto, pero cuando lo haga muy buena tiene que ser la oferta de BMW para decidirme a repetir.
Con la moto no he tenido problemas mecánicos, como con los coches, más bien han sido de servicio lo que ha hecho que deje de pasar las revisiones en el concesionario oficial. Un buen taller y sin problemas. De momento no me planteo cambiar la moto, pero cuando lo haga muy buena tiene que ser la oferta de BMW para decidirme a repetir.
La verdad que el servicio post venta es nefasto, pero vamos yo tambien tengo y tenido coches de la marca y de otras y es raro encontrar uno de confianza, siempre mucho mejor en taller paralelo.
Yo tenía un amigo trabajando en un concesionario que llevan coches y motos. Estando él tenía buena relación con muchos de los trabajadores, pero vino la crisis y cambiaron unos cuantos. Pasó el tiempo y mi amigo se jubiló y prácticamente ya no conozco a nadie y eso se nota. Como en casi todo lo que se refiere a servicios, el trato de las personas hace más que la marca y si el trato es bueno, un precio más alto compensa porque piensas que, además, seguro que lo hacen mejor que en otros sitios, aunque, personalmente, tengo mis dudas. Creo que, no en todos pero en la mayoría de los casos, se limitan a cambiar piezas por mandato del "ordenador" al que conectan la moto. y también tengo mis dudas que las piezas que te ponen sean las mejores, bien sea en calidad o en precio. Pero esto no deja de ser una opinión personal que, además, puede ser errónea.