Las grandes Trail

Yo no soy de ninguna marca de moto, ni de coche, y mucho menos me lamento de como le vaya a Europa en el sector automovilismo. Todavía no me han regalado ningún coche o moto en ningún conce por ir a preguntar, ni tampoco soy accionista del sector, así que no tengo por qué defenderlos o sentirme mal si las carísimas marcas clásicas europeas, japonesas o americanas (cada vez más asíaticas porque así lo han querido ellos) se van al traste. Los autónomos también se hunden y no les ampara ni San Pedro, y eso es más dramático desde el punto de vista humano.
Bueno si, eso está muy bien, que la culpa de que China se nos haya comido la tostada ha sido por la indecente voracidad de las empresas y la carrera para abaratar costes de producción y mano de obra, aderezada y alentada por una inútil e interesada gestión política occidental.
Pero eso de que no te afecte el que la industria Europea se vaya al carajo pues te digo que no es correcto, te afecta y mucho, lo mismo que a todos. Se recaudan menos impuestos al perder empresas que tenemos que pagar todos, además de mas subvenciones y mas desempleo que también se pagan con nuestros impuestos cada vez mas altos.
Pero por desgracia pasa en todos los sectores, en el agrícola no se pueden usar montones de productos químicos por que perjudican seriamente la salud y sin embargo los importamos de Marruecos y otros países donde no hay el más mínimo control y nos siguen envenenando mientras nuestra industria agrícola se hunde porque no pueden competir por tener prohibido todo.
Si todos seguimos así llegará el momento en que todo vendrá de fuera y habremos destruido todo nuestro tejido productivo y por tanto nuestro ya cada vez más pésimo nivel de vida. Es cuestión de tiempo ya que nadie hace nada y el consumidor tampoco mira por el futuro.
 
Bueno si, eso está muy bien, que la culpa de que China se nos haya comido la tostada ha sido por la indecente voracidad de las empresas y la carrera para abaratar costes de producción y mano de obra, aderezada y alentada por una inútil e interesada gestión política occidental.
Pero eso de que no te afecte el que la industria Europea se vaya al carajo pues te digo que no es correcto, te afecta y mucho, lo mismo que a todos. Se recaudan menos impuestos al perder empresas que tenemos que pagar todos, además de mas subvenciones y mas desempleo que también se pagan con nuestros impuestos cada vez mas altos.
Pero por desgracia pasa en todos los sectores, en el agrícola no se pueden usar montones de productos químicos por que perjudican seriamente la salud y sin embargo los importamos de Marruecos y otros países donde no hay el más mínimo control y nos siguen envenenando mientras nuestra industria agrícola se hunde porque no pueden competir por tener prohibido todo.
Si todos seguimos así llegará el momento en que todo vendrá de fuera y habremos destruido todo nuestro tejido productivo y por tanto nuestro ya cada vez más pésimo nivel de vida. Es cuestión de tiempo ya que nadie hace nada y el consumidor tampoco mira por el futuro.
Amén a todo, pero luego la web de Aliexpress está que echa humo porque hay un soporte de gps que vale la mitad de lo que una marca europea pone en su web, que igual esa marca europea está pagando sueldos europeos e impuestos europeos.... pero el mensaje "yo no soy tonto y no voy a pagar más" está totalmente impregnado y claro luego son las empresas malas malísimas las que quieren recortar costes, pero yo no, yo a comprarle al chino "porque no soy tonto".... nos merecemos el meteorito....
 
Querido Andarbol

Pero eso de que no te afecte el que la industria Europea se vaya al carajo pues te digo que no es correcto, te afecta y mucho, lo mismo que a todos. Se recaudan menos impuestos al perder empresas que tenemos que pagar todos, además de mas subvenciones y mas desempleo que también se pagan con nuestros impuestos cada vez mas altos.
Te doy totalmente la razón, tu exposición no es excluyente a la mía... yosoy un lego en economía, pero creo que todos nos hemos dado cuenta que vamos al abismo económico, sin embargo hay mucho dinero para paguitas a mucha gente. Parece que esa teoría de imprimir más billetes de no sé qué político se está aplicando en Europa, pero lo llaman inyectar dinero que queda mejor. Todos sabemos que este país está endeudado al menos un par de generaciones, y vamos a peor, y no pasa nada.

Cuando digo a alguien que pagamos más del 50 % de impuesto se sorprende, y bueno, si ponemos un 20% de IRPF, sumamos un 21 % de IVA, y añadimos los impuestos por tener casa, coche y hasta por aparcar en la calle del centro, pues las cuentas salen. Y eso que desconozco el mundo de la empresa y lo que paga un autónomo o lo que paga un empresario por cada empleado.

Si todos seguimos así llegará el momento en que todo vendrá de fuera y habremos destruido todo nuestro tejido productivo y por tanto nuestro ya cada vez más pésimo nivel de vida. Es cuestión de tiempo ya que nadie hace nada y el consumidor tampoco mira por el futuro.

Mi pregunta es.. ¿Y QUE PUEDO HACER?

Querido Anot:
El tema de “defenderlas” es por mantener el tejido industrial y comercial. Para que esos trabajadores tengan un buen sueldo y compren coches, pisos, teles, se vayan de vacaciones, de restaurantes, etc, etc. Porque en los otros sectores trabajamos los demás y todos estamos interconectados.

Claro que todos los sectores están conectados, al igual que todos los consumidores. Y el tejido empresarial de España se ha convertido practicamente en ocio y servicios, que por suerte sigue funcionando ya que los bares y restaurantes parece que rinden, y si antes podía ser la agricultura e industria el motor económico, ahora siegan los cultivos para plantar placas solares porque generan más dinero. Y si las marcas europeas de motos (que es lo que genera la discusión) se hacen asiaticas y dejan a los empleados en paro, pues mayor motivo para no defenderlas, sino acusarlas de decisiones poco productivas para su pais/continente de origen. Y sí, vuelvo a decir que no tengo ni idea de economía, y que si lo hacen será porque es ventajoso tanto para ellos, como para Asia, como para el consumidor, como para el trabajador que se queda en paro y tiene la oportunidad de montar una taberna.

No sé lo que puedo hacer, pero lo último será afligirme porque Europa entra en decadencia y disgustarme porque los chinos lleguen comiendo la tostada que los Europeos le han enseñado a hacer, más me duele pagar a precio europeo un producto chino, hecho en China por mucho que digan que tienen estándares de fabricación de aquí, porque los gobiernos y la política hacen insostenible generar industria en Europa, y si te descuidas ni acelgas en el campo.

Ya sé que son conversaciones triviales, no van a ningún sitio y el consumidor siempre paga el plato roto, impuestos incluidos, y encima nos vemos obligados a elegir Aliexpress porque la mayoría de veces son los mismos productos, y para que lo gane el intermediario se lo compro directamente al chino, porque aquí ya no se fabrica nada.

Saludos. Fran.
 
Amén a todo, pero luego la web de Aliexpress está que echa humo porque hay un soporte de gps que vale la mitad de lo que una marca europea pone en su web, que igual esa marca europea está pagando sueldos europeos e impuestos europeos.... pero el mensaje "yo no soy tonto y no voy a pagar más" está totalmente impregnado y claro luego son las empresas malas malísimas las que quieren recortar costes, pero yo no, yo a comprarle al chino "porque no soy tonto".... nos merecemos el meteorito....
Si hay algo que "me gusta" de un producto chino, es que te puedes comprar recambios "originales" en aliexpress :ROFLMAO: con bastante tranquilidad.


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Y respecto al tema tratado, yo lo veo muy claro. Hasta en eso los japoneses son raros, fijaos que, lo mismo que con la electrificación de coches parecen ir "a su bola" y pensando en lo siguiente (hidrógeno), en este tema no han soltado absolutamente nada (ni dar, ni recibir). Y cuando se han ido a fabricar a otro sitio, lo han hecho con sus fábricas, sus tecnologías, sus empleados... nótese el "sus".
Creo que es una apuesta a medio y largo plazo, aunque a corto plazo seguramente podrían ganar mucho más "subcontratando" fabricar una transalp o una teneré a un chino, sin riesgos empresariales, ni laborales, ni sindicatos... y creo que les va a salir bien, porque van a conservar su valor (y esto no quiere decir que los chinos vayan a ir subiendo de valor, pero ellos no bajarán).

saludos
 
Lo de los chinos es para echarse a temblar.

Conferencia de Voge el otro día, presentando sus planes a distribuidores:

Voge-Modelle-Strategie-bis-2026-Konferenz-03-2024--169FullWidth-74bcfd76-2090116.jpg


No se vosotros, pero creo ver ahí BMW’s, además de las F's, otras como la S 1000 RR o K 1600 GT, incluso el scooter, y Honda’s Transalp o CB650R, entre otras.
 
Última edición:
Bueno si, eso está muy bien, que la culpa de que China se nos haya comido la tostada ha sido por la indecente voracidad de las empresas y la carrera para abaratar costes de producción y mano de obra, aderezada y alentada por una inútil e interesada gestión política occidental.
Pero eso de que no te afecte el que la industria Europea se vaya al carajo pues te digo que no es correcto, te afecta y mucho, lo mismo que a todos. Se recaudan menos impuestos al perder empresas que tenemos que pagar todos, además de mas subvenciones y mas desempleo que también se pagan con nuestros impuestos cada vez mas altos.
Pero por desgracia pasa en todos los sectores, en el agrícola no se pueden usar montones de productos químicos por que perjudican seriamente la salud y sin embargo los importamos de Marruecos y otros países donde no hay el más mínimo control y nos siguen envenenando mientras nuestra industria agrícola se hunde porque no pueden competir por tener prohibido todo.
Si todos seguimos así llegará el momento en que todo vendrá de fuera y habremos destruido todo nuestro tejido productivo y por tanto nuestro ya cada vez más pésimo nivel de vida. Es cuestión de tiempo ya que nadie hace nada y el consumidor tampoco mira por el futuro.
No se hasta que punto es cierto lo que comentas de los productos agrícolas de fuera. Pero no dudo que sea posible. Si así fuese, habría que hacer como con los vehículos. No se pueden comercializar vehículos que no pasen la Euro vigente. Pues con las hortalizas y frutas algo similar. No se trata de no importar, sino de importar productos con el mismo nivel de exigencia que en la UE.
 
Si hay algo que "me gusta" de un producto chino, es que te puedes comprar recambios "originales" en aliexpress :ROFLMAO: con bastante tranquilidad.


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Y respecto al tema tratado, yo lo veo muy claro. Hasta en eso los japoneses son raros, fijaos que, lo mismo que con la electrificación de coches parecen ir "a su bola" y pensando en lo siguiente (hidrógeno), en este tema no han soltado absolutamente nada (ni dar, ni recibir). Y cuando se han ido a fabricar a otro sitio, lo han hecho con sus fábricas, sus tecnologías, sus empleados... nótese el "sus".
Creo que es una apuesta a medio y largo plazo, aunque a corto plazo seguramente podrían ganar mucho más "subcontratando" fabricar una transalp o una teneré a un chino, sin riesgos empresariales, ni laborales, ni sindicatos... y creo que les va a salir bien, porque van a conservar su valor (y esto no quiere decir que los chinos vayan a ir subiendo de valor, pero ellos no bajarán).

saludos
Es que los japos no les regalan ni el saludo a los chinos.... y viene históricamente de lejos...
 
No se hasta que punto es cierto lo que comentas de los productos agrícolas de fuera. Pero no dudo que sea posible. Si así fuese, habría que hacer como con los vehículos. No se pueden comercializar vehículos que no pasen la Euro vigente. Pues con las hortalizas y frutas algo similar. No se trata de no importar, sino de importar productos con el mismo nivel de exigencia que en la UE.
Es cierto, el año pasado lo viví en directo con una empresa de un buen amigo.
Importan semillas y especias, las partidas que provenían de India, se limpiaban en origen con productos prohibidos en la UE.
Cuando se analizaron y se supo se bloquearon todos los envíos.
En este caso se bloquearon porque existía riesgo sanitario y se decretó alerta alimentaria.
Durante años se habían importado….
 
No se hasta que punto es cierto lo que comentas de los productos agrícolas de fuera. Pero no dudo que sea posible. Si así fuese, habría que hacer como con los vehículos. No se pueden comercializar vehículos que no pasen la Euro vigente. Pues con las hortalizas y frutas algo similar. No se trata de no importar, sino de importar productos con el mismo nivel de exigencia que en la UE.

Claro, pero un libre mercado como ese funciona cuando hay una competencia leal.
Cuando la competencia no juega con las mismas cartas, se rompe todo. Y cuando la competencia tiene unos costes de fabricación o unos márgenes de beneficios ínfimos, no veo razonable permitir la importación exigiendo únicamente el mismo nivel de calidad.

Los fabricantes de accesorios saben que tienen solamente pocos meses antes de que los chinos pirateen sus productos y vendan lo mismo a una décima parte del precio. KTM tendrá ciertos acuerdos con marcas chinas para intentar que no le pirateen el producto pero saben también que en cuanto esa CFMoto 1250 se empiece a ver en las carreteras europeas, la gente progresivamente dejará de comprar la original.

Al final, o se produce (mediante legislación e intervención muy agresivas) un acuerdo que beneficie a los fabricantes y consumidores occidentales por igual, o todo esto se va a la mierda. Porque el libre mercado de menganito fabrica donde quiere y fulanito compra a quien quiere, lo siento pero no funciona. Funciona únicamente a pequeña escala dentro de un territorio con las mismas reglas para todos. A nivel global no.
 
A ver si os aclarais ... en otro post diciendo que la EU pone muchas regulaciones ... y aqui estais pidiendo que se pongan más regulaciones.

Es cierto, el año pasado lo viví en directo con una empresa de un buen amigo.
Importan semillas y especias, las partidas que provenían de India, se limpiaban en origen con productos prohibidos en la UE.
Cuando se analizaron y se supo se bloquearon todos los envíos.
En este caso se bloquearon porque existía riesgo sanitario y se decretó alerta alimentaria.
Durante años se habían importado….

pues ya no tengo claro si es el productor o el importador ....el culpable.

mi empresa importa productos de fuera, pero antes de calificar una empresa como apta para importar se aplican una serie de controles: respeto a las normas de la ONU, normas mediambientales internacionales, legalidad juridica, etc. Hasta el extremo que las empresas chinas son las que obtienen las mejores puntuaciones en seguridad de sus trabajadores.

pero cuantos importadores importan sin hacer el más minimo control ????

quien debe asegurarse que el producto cumple las condiciones del destino, el fabricante o el importador al pais ???
 
Hola que hay.

Desde que los homínidos decidieron vivir en grupo; quien ostento el poder `MARCIANOS´ nos procuraron denominación, que va cambiando según conveniencia tienen, entre otras de, plebe / chusma / hoy ciudadanía. Al igual, ellos mismo pasan ah distinguirse y tomar apariencia distinta de misma ambición, entre otras, Cesar / monarquía / absolutismo / marxismo / democracia; que son los mismos gobernantes los marcianos que tenemos hoy y hemos tenido siempre.

Las multinacionales, en las estanterías de sus despachadoras, ponen al lado del producto de supuesta reputada calidad, otro de marca blanca con parecida-mismo compuesto a mitad de precio… poco a poco, este ralo producto y de supuesta menor calidad se va despachado más, hasta… quedar reducida al mínimo la venta del producto de marca. Llegada esta maniobra, con anterioridad dispuesta por la multinacional, elimina el producto de marca de la estantería y, al producto de marca blanca el sube el precio. Negocio redondo.


Tomo la industria motorizada.
Sector carros y motocicletas, equivalente condición.

El grupo grupo Loncin es propietaria de Benelli / CF motos /... Ha su vez LONCIN forma parte del conglomerado industrial chino *Geely* que a su mano, es mayor accionista de Mereces benz. Mercedes ha dejado de montar motores Reanult en los carros barateros, por motores `Volvo´ que también forma parte de LONCIN.

Por parte de empresas occidentales de las dos ruedas, empezaron comprando piezas fabricadas en Asia, las importaban y ensamblaban en sus fábricas, en suelo occidental pero, estas piezas con menos calidad producen roturas; como puedan ser cigüeñales, cardán; en las motocicletas…

Al inicio llegaron las maquinas chinas de mala calidad, pero, las maquinas que se fabrican en occidente también duran menos.

Por lo que desde hace nada, yá las piezas son fabricadas y ensambladas en mismo punto del oriente. Por ahora, nos las venden, con carrocería distinta, con otro anagrama ah menor precio,,, pero cada vez van siendo más iguales, y su precio se va incrementado.

¿Son los chinos los que copian; o son multinacionales las que dé algo, quieren hacerlo aparentar disímil?

Hala hasta luego.


La culpa de todo la tiene: Iflación, Cambio climático, y el fantasma SARS-CoV-2.
 
Claro, pero un libre mercado como ese funciona cuando hay una competencia leal.
Cuando la competencia no juega con las mismas cartas, se rompe todo. Y cuando la competencia tiene unos costes de fabricación o unos márgenes de beneficios ínfimos, no veo razonable permitir la importación exigiendo únicamente el mismo nivel de calidad.

Los fabricantes de accesorios saben que tienen solamente pocos meses antes de que los chinos pirateen sus productos y vendan lo mismo a una décima parte del precio. KTM tendrá ciertos acuerdos con marcas chinas para intentar que no le pirateen el producto pero saben también que en cuanto esa CFMoto 1250 se empiece a ver en las carreteras europeas, la gente progresivamente dejará de comprar la original.

Al final, o se produce (mediante legislación e intervención muy agresivas) un acuerdo que beneficie a los fabricantes y consumidores occidentales por igual, o todo esto se va a la mierda. Porque el libre mercado de menganito fabrica donde quiere y fulanito compra a quien quiere, lo siento pero no funciona. Funciona únicamente a pequeña escala dentro de un territorio con las mismas reglas para todos. A nivel global no.
Para mi si es razonable exigir el mismo nivel de regulación, emisión de CO2 o de uso de fertilizantes (por decir algo). Con eso me conformo. Lo que no podemos evitar es que los costes de producción sean más bajos en países emergentes. Hubo un tiempo en que nos beneficiaba. Ahora menos (aunque en el sector turístico todavía nos nutrimos de ofrecer costes bajos). Así que a los tomates de marruecos (por decir algo) les pido que se cultiven con la misma normativa que tenemos en el UE. Igual que hay motos que no se pueden comercializar aqui y se comercializan en los USA (muchas dual-sport por ejemplo). Pero las que se comercializan aquí deben cumplir con las reglamentaciones EU.
 
A ver si os aclarais ... en otro post diciendo que la EU pone muchas regulaciones ... y aqui estais pidiendo que se pongan más regulaciones.



pues ya no tengo claro si es el productor o el importador ....el culpable.

mi empresa importa productos de fuera, pero antes de calificar una empresa como apta para importar se aplican una serie de controles: respeto a las normas de la ONU, normas mediambientales internacionales, legalidad juridica, etc. Hasta el extremo que las empresas chinas son las que obtienen las mejores puntuaciones en seguridad de sus trabajadores.

pero cuantos importadores importan sin hacer el más minimo control ????

quien debe asegurarse que el producto cumple las condiciones del destino, el fabricante o el importador al pais ???
Ese es otro aspecto que se me escapaba y donde no te falta razón. Pero al final la única solución es controlar al productor o al importador (es decir, el producto). Es decir, controlar. Y eso es algo de lo que muchos se quejan por aquí. Así que al final no se muy bien lo que queremos. Bueno, si. Que cada uno quiere una cosa y a veces tambien la contraria. Inherente al ser humano. Todos tenemos nuestras contradicciones.
 
A ver si os aclarais ... en otro post diciendo que la EU pone muchas regulaciones ... y aqui estais pidiendo que se pongan más regulaciones.



pues ya no tengo claro si es el productor o el importador ....el culpable.

mi empresa importa productos de fuera, pero antes de calificar una empresa como apta para importar se aplican una serie de controles: respeto a las normas de la ONU, normas mediambientales internacionales, legalidad juridica, etc. Hasta el extremo que las empresas chinas son las que obtienen las mejores puntuaciones en seguridad de sus trabajadores.

pero cuantos importadores importan sin hacer el más minimo control ????

quien debe asegurarse que el producto cumple las condiciones del destino, el fabricante o el importador al pais ???

Con todos los respetos... el papel lo aguanta todo.
Se las cuelan a Inditex, cómo para no colárselo a cualquier otro.

Un saludo
 
Este vídeo es muy ilustrativo sobre lo que estamos hablando dicho por un experto. Yo que tengo una parte importante de mis clientes en el sector agroalimentario se muy bien lo que está pasando. No hay control, no podemos competir y encima nuestra salud está en peligro además de nuestra economía .
En Bruselas radica el problema.

 
Este vídeo es muy ilustrativo sobre lo que estamos hablando dicho por un experto. Yo que tengo una parte importante de mis clientes en el sector agroalimentario se muy bien lo que está pasando. No hay control, no podemos competir y encima nuestra salud está en peligro además de nuestra economía .
En Bruselas radica el problema.

Exacto. En que no hay el control que debería. Y con las cosas de comer y la salud no debería jugarse.
 
a ver, comparto lo de competir en igualdad de condiciones ....pero en serio, esto de que el metano se compensa con la absorcion del CO2 por el pasto ... me ha llegado al alma, este tipo no tiene ni idea de hacer balances de sostenibilidad,

primero, no tener vacas no significa eliminar los pastos. en el Amazonas no hay vacas y no por eso no hay absorción de CO2 por la vegetación.
segundo, la ganaderia intensiva no alimenta las vacas ni con pastos ni con algas. La dieta de los animales (forrajes, ensilado, pienso...) está diseñada para que conviertan el alimento en músculo lo más rápidamente posible. Para ello existe una amplia gama de piensos industriales con diversos contenidos en complementos como vitaminas, grasas, etc., y también aditivos como estimulantes o colorantes.

el problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers premios Nobel.
 
el problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers premios Nobel.
Correcto. El problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers pretenciosos, que no tienen ni idea ni formación de lo que hablan y sin embargo se meten en todos los jardines, da igual el tema.
Pero de ahí a afirmar como afirmas que un Doctor en Microbiología y encima Veterinario no tiene ni idea de lo que habla referente a cualquier tema relacionado con la agricultura y la ganadería y su impacto medioambiental es cuando menos sorprendente. ?
Ahora nos atrevemos con todo, somos capaces hasta de enseñar a un cirujano a operar un cerebro. ?
 
Correcto. El problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers pretenciosos, que no tienen ni idea ni formación de lo que hablan y sin embargo se meten en todos los jardines, da igual el tema.
Pero de ahí a afirmar como afirmas que un Doctor en Microbiología y encima Veterinario no tiene ni idea de lo que habla referente a cualquier tema relacionado con la agricultura y la ganadería y su impacto medioambiental es cuando menos sorprendente.
Ahora nos atrevemos con todo, somos capaces hasta de enseñar a un cirujano a operar un cerebro.
No, el problema no son los youtubers......son los que les hacen caso

Enviado desde mi SM-S916B mediante Tapatalk
 
Para mi si es razonable exigir el mismo nivel de regulación, emisión de CO2 o de uso de fertilizantes (por decir algo). Con eso me conformo. Lo que no podemos evitar es que los costes de producción sean más bajos en países emergentes. Hubo un tiempo en que nos beneficiaba. Ahora menos (aunque en el sector turístico todavía nos nutrimos de ofrecer costes bajos). Así que a los tomates de marruecos (por decir algo) les pido que se cultiven con la misma normativa que tenemos en el UE. Igual que hay motos que no se pueden comercializar aqui y se comercializan en los USA (muchas dual-sport por ejemplo). Pero las que se comercializan aquí deben cumplir con las reglamentaciones EU.

Exigir productos que cumplan el mínimo, por supuesto. Y en cuanto no se cumplan, un veto al país durante un par de años para que el control lo apliquen en la exportación, no gastando recursos la UE o cada país por separado en la importación. Y a la siguiente falta, 10 años de veto.

Con China lo mismo y además dos cosas: primero un control sobre las patentes. A ninguna fábrica europea se le ocurre poner en el mercado un producto calcado a lo que hace otra fábrica europea porque se le lleva a los tribunales desde el minuto cero. Pues a los fabricantes chinos lo mismo, y si no se cumple, vende en tu país porque aquí tendrás un veto.

Y segundo, a la UE se le llena la boca con regulaciones antimonopolio para cualquier cosa; pues que empiecen a mirar el monopolio chino en todos los sectores (textil, alimentario, vehículos, electrónica, etc). Que creen leyes antimonopolio por países, no por empresas.

Pero claro, eso no pasará porque todas las empresas tienen la patita puesta en China, India, Marruecos, Tailandia, etc. y a ninguna le interesaría que lo que se vendiese en un país/zona fuera obligado manufacturarlo en el mismo sitio y pagar impuestos en ese mismo sitio, fuera de paraísos fiscales.

Es muy fácil poner en la mesa liberalismo, comunismo, regulaciones, intervención estatal, etc para mantenernos ocupados y que la bola siga rodando pero las soluciones son relativamente sencillas; lo complicado es encontrar la voluntad para ponerlas en marcha.
 
Correcto. El problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers pretenciosos, que no tienen ni idea ni formación de lo que hablan y sin embargo se meten en todos los jardines, da igual el tema.
Pero de ahí a afirmar como afirmas que un Doctor en Microbiología y encima Veterinario no tiene ni idea de lo que habla referente a cualquier tema relacionado con la agricultura y la ganadería y su impacto medioambiental es cuando menos sorprendente. ?
Ahora nos atrevemos con todo, somos capaces hasta de enseñar a un cirujano a operar un cerebro. ?

es que yo soy PhD en Sustainability Engineers ... no te lo crees ??? pues lo mismo que yo a éste.
La Ayuso es licenciada en Periodismo pero nadie encuentra el titulo.
 
Exigir productos que cumplan el mínimo, por supuesto. Y en cuanto no se cumplan, un veto al país durante un par de años para que el control lo apliquen en la exportación, no gastando recursos la UE o cada país por separado en la importación. Y a la siguiente falta, 10 años de veto.

Con China lo mismo y además dos cosas: primero un control sobre las patentes. A ninguna fábrica europea se le ocurre poner en el mercado un producto calcado a lo que hace otra fábrica europea porque se le lleva a los tribunales desde el minuto cero. Pues a los fabricantes chinos lo mismo, y si no se cumple, vende en tu país porque aquí tendrás un veto.

Y segundo, a la UE se le llena la boca con regulaciones antimonopolio para cualquier cosa; pues que empiecen a mirar el monopolio chino en todos los sectores (textil, alimentario, vehículos, electrónica, etc). Que creen leyes antimonopolio por países, no por empresas.

Pero claro, eso no pasará porque todas las empresas tienen la patita puesta en China, India, Marruecos, Tailandia, etc. y a ninguna le interesaría que lo que se vendiese en un país/zona fuera obligado manufacturarlo en el mismo sitio y pagar impuestos en ese mismo sitio, fuera de paraísos fiscales.

Es muy fácil poner en la mesa liberalismo, comunismo, regulaciones, intervención estatal, etc para mantenernos ocupados y que la bola siga rodando pero las soluciones son relativamente sencillas; lo complicado es encontrar la voluntad para ponerlas en marcha.
Ufff... yo no pienso que las soluciones sean relativamente sencillas....
 
Ufff... yo no pienso que las soluciones sean relativamente sencillas....

opino igual ... pero ultimamente se llevan mucho las soluciones faciles ...

solución para el cambio climatico ... muy facil: no hay cambio climatico porque lo he dicho yo.
que no llueve? pues eso es culpa de no hacer embalses. a hacer embalses como Paquito

.... pero alma de Dios con que se llenan los embalses ??? con lluvia, no??

pero la gente quiere las cosas faciles
 
Bueno... sin negar ni afirmar nada... sólo digo que en Galicia tenemos los ríos a rebosar, no llenos, si no lo siguiente. Y hablo de ríos con caudal y rápidos (no agua estancada), saliéndose, ciertamente ya estábamos aburridos de agua y lluvia. Explosión de naturaleza verde y frondosa, que lo ves cuando los visitas. Cómo sucedía otros años, por otro lado. Otro año bueno. Cómo siempre.

Aquí, desde luego, tenemos margen para que cambien un poco las cosas, casi lo agradecemos (la verdad, tanta lluvia, dias grisas, etc... aburre).

Mientras tanto, ya podeis dejar de utilizar las contaminantes motos, u os vais a cargar el planeta. No seais egoistas, vuestro bienestar, comodidad, y ocio no está por encima de todo esto.

Saludos
 
He estado buscando algo de información del tema KTM y CF Motos. En el enlace os dejo la historia de CF Motos pero resumo aquí 3 cositas de su relación con KTM.
Empiezan su relación en 2013 al convertirse CF Motos en importador, distribuidor y montando motos KTM(CKD) .
En 2017 constituyen una sociedad , CFMOTO-KTMR2R , 51% de CFmotos y 49 % de KTM para reforzar la cooperación en desarrollo , estrategia de producto e industrialización.
En 2020 la fábrica CFMOto-KTM de la joint venture se pone en marcha con capacidad de producir 50.000 motos...
Además ,KTM se hace cargo de la importación y distribución de CF motos en prácticamente toda Europa.

Así que de copiar y dejarse copiar, nada, son socios y ambos se benefician del acuerdo.
En cuanto a las motos , pues debe ser algo como ocurre con los coches, que tienes un Audi y un Skoda que comparten la mayoría de las piezas y uno es gama alta y el otro más sencillo y al más chupi le meten un 25% de sobreprecio para pagar los 4 aros y otras pijadas.

Os dejo el enlace a la historia de CFMotos. No son 4 chinos que empezaron ayer precisamente....
Es de la web de Méjico, que en la china me sale en Inglés.

 
Ufff... yo no pienso que las soluciones sean relativamente sencillas....

Relativamente sencillas en el ámbito de que sabemos qué hay que hacer para no costear los fallos o los excesos de los demás ya que los problemas están bien identificados.

¿Ponerlo en práctica? Imposible.
 
Bueno... sin negar ni afirmar nada... sólo digo que en Galicia tenemos los ríos a rebosar, no llenos, si no lo siguiente. Y hablo de ríos con caudal y rápidos (no agua estancada), saliéndose, ciertamente ya estábamos aburridos de agua y lluvia. Explosión de naturaleza verde y frondosa, que lo ves cuando los visitas. Cómo sucedía otros años, por otro lado. Otro año bueno. Cómo siempre.

Aquí, desde luego, tenemos margen para que cambien un poco las cosas, casi lo agradecemos (la verdad, tanta lluvia, dias grisas, etc... aburre).

Mientras tanto, ya podeis dejar de utilizar las contaminantes motos, u os vais a cargar el planeta. No seais egoistas, vuestro bienestar, comodidad, y ocio no está por encima de todo esto.

Saludos

Y sequía a tope en gran parte de España.

Por no hablar de la subida de temperatura de las aguas.
Lo de la explosión de naturaleza verde y frondosa no sé dónde vives, las Rías Baixas son prácticamente todo monocultivo de eucaliptos y pinar, en mi opinión un esperpento de paisaje jeje. A otros le parecerá un paraíso verde.

Enviado desde mi SM-A536B mediante Tapatalk
 
He estado buscando algo de información del tema KTM y CF Motos. En el enlace os dejo la historia de CF Motos pero resumo aquí 3 cositas de su relación con KTM.
Empiezan su relación en 2013 al convertirse CF Motos en importador, distribuidor y montando motos KTM(CKD) .
En 2017 constituyen una sociedad , CFMOTO-KTMR2R , 51% de CFmotos y 49 % de KTM para reforzar la cooperación en desarrollo , estrategia de producto e industrialización.
En 2020 la fábrica CFMOto-KTM de la joint venture se pone en marcha con capacidad de producir 50.000 motos...
Además ,KTM se hace cargo de la importación y distribución de CF motos en prácticamente toda Europa.

Así que de copiar y dejarse copiar, nada, son socios y ambos se benefician del acuerdo.
En cuanto a las motos , pues debe ser algo como ocurre con los coches, que tienes un Audi y un Skoda que comparten la mayoría de las piezas y uno es gama alta y el otro más sencillo y al más chupi le meten un 25% de sobreprecio para pagar los 4 aros y otras pijadas.

Os dejo el enlace a la historia de CFMotos. No son 4 chinos que empezaron ayer precisamente....
Es de la web de Méjico, que en la china me sale en Inglés.


Sí, eso parecía claro, es para dar salida al motor 1290 cuando llegue el 1390. Igual que han hecho con el 790 y harán con el 890 y sucesivamente.
 
a ver, comparto lo de competir en igualdad de condiciones ....pero en serio, esto de que el metano se compensa con la absorcion del CO2 por el pasto ... me ha llegado al alma, este tipo no tiene ni idea de hacer balances de sostenibilidad,

primero, no tener vacas no significa eliminar los pastos. en el Amazonas no hay vacas y no por eso no hay absorción de CO2 por la vegetación.
segundo, la ganaderia intensiva no alimenta las vacas ni con pastos ni con algas. La dieta de los animales (forrajes, ensilado, pienso...) está diseñada para que conviertan el alimento en músculo lo más rápidamente posible. Para ello existe una amplia gama de piensos industriales con diversos contenidos en complementos como vitaminas, grasas, etc., y también aditivos como estimulantes o colorantes.

el problema de nuestra sociedad es que hay demasiados youtubers premios Nobel.
Tiene todo el sentido que en el tema de las grandes trail acabemos hablando de vacas gordas ?
 
Y sequía a tope en gran parte de España.

Por no hablar de la subida de temperatura de las aguas.
Lo de la explosión de naturaleza verde y frondosa no sé dónde vives, las Rías Baixas son prácticamente todo monocultivo de eucaliptos y pinar, en mi opinión un esperpento de paisaje jeje. A otros le parecerá un paraíso verde.

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pero no hay nada mejor ... que no querer ver
 
He estado buscando algo de información del tema KTM y CF Motos. En el enlace os dejo la historia de CF Motos pero resumo aquí 3 cositas de su relación con KTM.
Empiezan su relación en 2013 al convertirse CF Motos en importador, distribuidor y montando motos KTM(CKD) .
En 2017 constituyen una sociedad , CFMOTO-KTMR2R , 51% de CFmotos y 49 % de KTM para reforzar la cooperación en desarrollo , estrategia de producto e industrialización.
En 2020 la fábrica CFMOto-KTM de la joint venture se pone en marcha con capacidad de producir 50.000 motos...
Además ,KTM se hace cargo de la importación y distribución de CF motos en prácticamente toda Europa.

Así que de copiar y dejarse copiar, nada, son socios y ambos se benefician del acuerdo.
Muchas gracias por esta aportación Alberto

Pues en cierta forma me da la razón en mi opinión en cuanto a los compañeros que están expectantes (por no decir que se lamentan) sobre la inevitable llegada del mercado asiático. No creo que este ejemplo sea muy diferente a Locin-BMW o las filiales que la marca alemana tenga por ese continente.

Así que si queremos pagar por un producto diseñado y montado en Europa, aunque las piezas sean fabricadas fuera, habrá que comprar gama alta porque al parecer es la industria que deciden dejar aquí.

Personalmente con una vieja Suzuki totalmente japonesa y una R 1250 GS (espero que bastante bávara) en el garaje, de momento no tengo intención de cambiar porque me dan todo lo que necesito y el consumismo no me puede, y con algo de suerte y buena fiabilidad se quedarán muchos años. Tal y como están las cosas no me apetece comprar una moto cara con emblema europeo fabricada en Asia, ni una moto barata con emblema asiático.

Saludos. Fran.
 
Muchas gracias por esta aportación Alberto

Pues en cierta forma me da la razón en mi opinión en cuanto a los compañeros que están expectantes (por no decir que se lamentan) sobre la inevitable llegada del mercado asiático. No creo que este ejemplo sea muy diferente a Locin-BMW o las filiales que la marca alemana tenga por ese continente.

Así que si queremos pagar por un producto diseñado y montado en Europa, aunque las piezas sean fabricadas fuera, habrá que comprar gama alta porque al parecer es la industria que deciden dejar aquí.

Personalmente con una vieja Suzuki totalmente japonesa y una R 1250 GS (espero que bastante bávara) en el garaje, de momento no tengo intención de cambiar porque me dan todo lo que necesito y el consumismo no me puede, y con algo de suerte y buena fiabilidad se quedarán muchos años. Tal y como están las cosas no me apetece comprar una moto cara con emblema europeo fabricada en Asia, ni una moto barata con emblema asiático.

Saludos. Fr
Perdón por salirme del tema, un inciso para Fran_GTS: ¿Eres el del "libro"?:unsure::)
 
Y sequía a tope en gran parte de España.

Por no hablar de la subida de temperatura de las aguas.
Lo de la explosión de naturaleza verde y frondosa no sé dónde vives, las Rías Baixas son prácticamente todo monocultivo de eucaliptos y pinar, en mi opinión un esperpento de paisaje jeje. A otros le parecerá un paraíso verde.

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Pues mira, del norte, y frondosa a más no poder, rodeado de rios por los que pesco, y que malamente puedes caminar con tanta maleza.

Sobre el invierno más cálido en 60 años, me gustaría saber cual fue el primero, el segundo y el tercero :sneaky:

Y por cierto, un 18% más lluvioso, ¿eso es bueno o malo?

Y el verano pasado ha sido supersuave, agradable... ya podían ser siempre así. Es que parece que nunca ha hecho calor en Orense o Pontevedra, verdad? Ni frio. Ni llovió nunca.

Sobre los eucaliptos y pinar, eso es otro tema, que entiendo que es un esperpento en el terreno de otro, que ha pagado y repobla él (porque se corta y se vuelve a plantar, y se limpia, y....) pero te aseguro que en el tuyo no lo será. Esto me recuerda a lo de la reunión de rojos, ¿quien odia a los ricos? y todos levantan la mano ¿quien quiere ser rico? y todos vuelven a levantar la mano.

Yo, sinceramente, si el cambio climático es esto (un cambio climático que ha existido SIEMPRE), firmo ahora mismo, aquí y ahora.

Saludos
 
Todo esto hace años que se nos fue de las manos......

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Pues mira, del norte, y frondosa a más no poder, rodeado de rios por los que pesco, y que malamente puedes caminar con tanta maleza.

Sobre el invierno más cálido en 60 años, me gustaría saber cual fue el primero, el segundo y el tercero :sneaky:

Y por cierto, un 18% más lluvioso, ¿eso es bueno o malo?

Y el verano pasado ha sido supersuave, agradable... ya podían ser siempre así. Es que parece que nunca ha hecho calor en Orense o Pontevedra, verdad? Ni frio. Ni llovió nunca.

Sobre los eucaliptos y pinar, eso es otro tema, que entiendo que es un esperpento en el terreno de otro, que ha pagado y repobla él (porque se corta y se vuelve a plantar, y se limpia, y....) pero te aseguro que en el tuyo no lo será. Esto me recuerda a lo de la reunión de rojos, ¿quien odia a los ricos? y todos levantan la mano ¿quien quiere ser rico? y todos vuelven a levantar la mano.

Yo, sinceramente, si el cambio climático es esto (un cambio climático que ha existido SIEMPRE), firmo ahora mismo, aquí y ahora.

Saludos

Si frondoso es maleza pues vale.... los eucaliptales abandonados son selvas intransitables pero no veo nada positivo en ello. Pero yo por el norte también veo que es otra plaga el tema eucaliptos.
El estado de los ríos habrá de todo, pero el del pueblo en que me crié había truchas a mansalva y ahora cero.
La mortalidad brutal del marisco, poco positivo le veo.

El negocio de pinos y eucaliptos, los propietarios de las fincas recaudan 220 millones por su venta y los gallegos les financiamos la extinción de incendios con 200 millones por la cara. Por no hablar del daño paisajistico, su capacidad invasora de otros terrenos, sus efectos sobre el suelo, aguas, fauna.... Y encima con subvenciones europeas destinadas a limpieza de bosques que destinan a limpieza de eucaliptales jajaja.Pero bueno, la ingeniería social hace milagros , en los libros de texto se habla de " bosques de eucaliptos gallegos" jajaja...que sabrán que es un bosque y de donde vienen los eucaliptos.
Si nos metemos en tema ENCE ,su ubicación, con agua subvencionada y tal y tal .....apaga y vámonos. En definitiva , que no estamos hablando de un modelo de negocio que genere envidias. Es un modelo ruinoso para la sociedad gallega, que encima subvenciona de su bolsillo.
Y despues me hace gracia la teoría de que en mi terreno hago lo q quiero. Coño, y si tengo terreno para hacer un adosado, podré levantar 10 alturas porque yo lo valgo o que.
Saludos

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Si frondoso es maleza pues vale.... los eucaliptales abandonados son selvas intransitables pero no veo nada positivo en ello. Pero yo por el norte también veo que es otra plaga el tema eucaliptos.
El estado de los ríos habrá de todo, pero el del pueblo en que me crié había truchas a mansalva y ahora cero.
La mortalidad brutal del marisco, poco positivo le veo.

El negocio de pinos y eucaliptos, los propietarios de las fincas recaudan 220 millones por su venta y los gallegos les financiamos la extinción de incendios con 200 millones por la cara. Por no hablar del daño paisajistico, su capacidad invasora de otros terrenos, sus efectos sobre el suelo, aguas, fauna.... Y encima con subvenciones europeas destinadas a limpieza de bosques que destinan a limpieza de eucaliptales jajaja.Pero bueno, la ingeniería social hace milagros , en los libros de texto se habla de " bosques de eucaliptos gallegos" jajaja...que sabrán que es un bosque y de donde vienen los eucaliptos.
Si nos metemos en tema ENCE ,su ubicación, con agua subvencionada y tal y tal .....apaga y vámonos. En definitiva , que no estamos hablando de un modelo de negocio que genere envidias. Es un modelo ruinoso para la sociedad gallega, que encima subvenciona de su bolsillo.
Y despues me hace gracia la teoría de que en mi terreno hago lo q quiero. Coño, y si tengo terreno para hacer un adosado, podré levantar 10 alturas porque yo lo valgo o que.
Saludos

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Oyéndote hablar, sin duda, estamos en planetas diferentes.
La maleza es la misma que hace 40 años. Llámale silvas, tojos, "fieitos" (helechos). Parece mentira que no sepas lo que es eso en galicia.
La plaga de eucaliptos, cómo digo, es normal que lo veas así, porque no son tuyos.
Y del estado de los ríos, claro que cambian, el año pasado no había casi truchas (lo sabes por las que sacas), y este año, oh dios, milagro... fui el primer día y me hinché a coger truchas y gordas. Va a ser un año bueno. Cómo siempre los hubo buenos y malos (sin entrar a valorar zonas concretas afectadas por contaminación de granjas o simplemente casas...).

El negocio de pinos y eucaliptos, cómo bien dices, es un negocio, cómo otro cualquiera, que requiere esfuerzo y trabajo. Sobre financiar la extinción de incendios, me parto el culo... vuelvo a lo de arriba, la maleza. Tú ten un monte limpio y saneado, y verás que bien va todo. Y el que tiene montes de producción de madera, vaya vaya, por la cuenta que le trae lo limpia, y además, cuando corta la medera, vuelve a replantarlo, o que te piensas ¿que nacen solos?

Por supuesto que las especies cambian... te recuerdo que son famosos los kiwis gallegos en esos mismos libros que dices :), uy, si, que vinieron con los eucaliptos.

Del tema ENCE no me meto porque lo desconozco. Y si, en mi terreno hago lo que quiero, dentro de las normas, y lo que se permite.

Verás, tengo unos preciosos castaños en MI monte... y que sepas, que NO LOS PUEDO CORTAR, porque es arbol autóctono y blablabla. Y claro, gente cómo tu que ve ese monte (mío) dice que hermoso, que grandes sombras y que placer pasear a su "vera", que no puedo cortarlos, porque es precioso para su vista... pero yo no les veo mantenerlo limpio cuando nace la maleza, eso lo hago yo. Eso si, cuando caen las castañas, rápidamente aparece gente que ni conoces a recogerlas en MI MONTE (de nuevo, cuando hay que limpiarlo, no están). Esto es sumamente divertido, y es lo más próximo a una expropiación, o que tengas un piso y te digan a quien se lo tienes que alquilar, y el precio que tienes que poner. No, de hecho, es mejor que una expropiación, porque tú te comes todos los marrones, y el beneficio es para otros. Y vamos a eso.

Pero volviendo a esos hermosos castaños (creo que alguna vez puse alguna foto de la moto donde no se veía el suelo de los erizos), pues hay 3 o 4 que me "molestan" porque se le caen las hojas en mi finca (al lado de ese monte) y simplemente me toca las narices, y cómo dije, que ojito con cortarlos. Por suerte pude pedir un permiso alegando que lo quería para autoconsumo y leña (tenía hambre), visado por el ayuntamiento y visitado por el guarda forestal que da el ok, y motosierra al canto¡¡¡¡¡¡ me hice una salchicha pinchada en un palo, y arreando, lo que "sobró" lo regalé.

Con esto te quiero decir que si, que en tu terreno, por ahora, haces lo que quieres, aunque ya están intentando que no sea así, es decir, qeu YO mantenga un monte para "disfrute" de otros, tócate las narices. Y en cuanto vea que se ponga feo CORTO TODO.
Y podemos hablar largo y tendido de todo eso, o de cómo ya no quieren ni que mates un cerdo o un ternero en tu casa, o ya ahora, que ni tengas gallinas¡¡¡¡ con el nuevo registro (porque a todo esto, olvidate de tener una oveja o una cabra en tu monte). Eso es lo que quieren, y a vosotros, haceros ver que es todo por el bien del planeta. De risa.

Y dicho todo esto... ¿tu vives en la ciudad verdad? Es que se nota y mucho. Normalmente la gente de ciudad es super-sabia y sabe cómo gestionar el campo, que no conocen ni viven en él. Y si hablamos de "animalicos", ya ni te cuento... por dios, sólo falta bautizarlos.

Un saludo
 
Oyéndote hablar, sin duda, estamos en planetas diferentes.
La maleza es la misma que hace 40 años. Llámale silvas, tojos, "fieitos" (helechos). Parece mentira que no sepas lo que es eso en galicia.
La plaga de eucaliptos, cómo digo, es normal que lo veas así, porque no son tuyos.
Y del estado de los ríos, claro que cambian, el año pasado no había casi truchas (lo sabes por las que sacas), y este año, oh dios, milagro... fui el primer día y me hinché a coger truchas y gordas. Va a ser un año bueno. Cómo siempre los hubo buenos y malos (sin entrar a valorar zonas concretas afectadas por contaminación de granjas o simplemente casas...).

El negocio de pinos y eucaliptos, cómo bien dices, es un negocio, cómo otro cualquiera, que requiere esfuerzo y trabajo. Sobre financiar la extinción de incendios, me parto el culo... vuelvo a lo de arriba, la maleza. Tú ten un monte limpio y saneado, y verás que bien va todo. Y el que tiene montes de producción de madera, vaya vaya, por la cuenta que le trae lo limpia, y además, cuando corta la medera, vuelve a replantarlo, o que te piensas ¿que nacen solos?

Por supuesto que las especies cambian... te recuerdo que son famosos los kiwis gallegos en esos mismos libros que dices :), uy, si, que vinieron con los eucaliptos.

Del tema ENCE no me meto porque lo desconozco. Y si, en mi terreno hago lo que quiero, dentro de las normas, y lo que se permite.

Verás, tengo unos preciosos castaños en MI monte... y que sepas, que NO LOS PUEDO CORTAR, porque es arbol autóctono y blablabla. Y claro, gente cómo tu que ve ese monte (mío) dice que hermoso, que grandes sombras y que placer pasear a su "vera", que no puedo cortarlos, porque es precioso para su vista... pero yo no les veo mantenerlo limpio cuando nace la maleza, eso lo hago yo. Eso si, cuando caen las castañas, rápidamente aparece gente que ni conoces a recogerlas en MI MONTE (de nuevo, cuando hay que limpiarlo, no están). Esto es sumamente divertido, y es lo más próximo a una expropiación, o que tengas un piso y te digan a quien se lo tienes que alquilar, y el precio que tienes que poner. No, de hecho, es mejor que una expropiación, porque tú te comes todos los marrones, y el beneficio es para otros. Y vamos a eso.

Pero volviendo a esos hermosos castaños (creo que alguna vez puse alguna foto de la moto donde no se veía el suelo de los erizos), pues hay 3 o 4 que me "molestan" porque se le caen las hojas en mi finca (al lado de ese monte) y simplemente me toca las narices, y cómo dije, que ojito con cortarlos. Por suerte pude pedir un permiso alegando que lo quería para autoconsumo y leña (tenía hambre), visado por el ayuntamiento y visitado por el guarda forestal que da el ok, y motosierra al canto¡¡¡¡¡¡ me hice una salchicha pinchada en un palo, y arreando, lo que "sobró" lo regalé.

Con esto te quiero decir que si, que en tu terreno, por ahora, haces lo que quieres, aunque ya están intentando que no sea así, es decir, qeu YO mantenga un monte para "disfrute" de otros, tócate las narices. Y en cuanto vea que se ponga feo CORTO TODO.
Y podemos hablar largo y tendido de todo eso, o de cómo ya no quieren ni que mates un cerdo o un ternero en tu casa, o ya ahora, que ni tengas gallinas¡¡¡¡ con el nuevo registro (porque a todo esto, olvidate de tener una oveja o una cabra en tu monte). Eso es lo que quieren, y a vosotros, haceros ver que es todo por el bien del planeta. De risa.

Y dicho todo esto... ¿tu vives en la ciudad verdad? Es que se nota y mucho. Normalmente la gente de ciudad es super-sabia y sabe cómo gestionar el campo, que no conocen ni viven en él. Y si hablamos de "animalicos", ya ni te cuento... por dios, sólo falta bautizarlos.

Un saludo
Pablo, ¿de verdad todo lo que dices aquí lo dices en serio? ¿O le has añadido un poco de pimienta para provocar?
 
Oyéndote hablar, sin duda, estamos en planetas diferentes.
La maleza es la misma que hace 40 años. Llámale silvas, tojos, "fieitos" (helechos). Parece mentira que no sepas lo que es eso en galicia.
La plaga de eucaliptos, cómo digo, es normal que lo veas así, porque no son tuyos.
Y del estado de los ríos, claro que cambian, el año pasado no había casi truchas (lo sabes por las que sacas), y este año, oh dios, milagro... fui el primer día y me hinché a coger truchas y gordas. Va a ser un año bueno. Cómo siempre los hubo buenos y malos (sin entrar a valorar zonas concretas afectadas por contaminación de granjas o simplemente casas...).

El negocio de pinos y eucaliptos, cómo bien dices, es un negocio, cómo otro cualquiera, que requiere esfuerzo y trabajo. Sobre financiar la extinción de incendios, me parto el culo... vuelvo a lo de arriba, la maleza. Tú ten un monte limpio y saneado, y verás que bien va todo. Y el que tiene montes de producción de madera, vaya vaya, por la cuenta que le trae lo limpia, y además, cuando corta la medera, vuelve a replantarlo, o que te piensas ¿que nacen solos?

Por supuesto que las especies cambian... te recuerdo que son famosos los kiwis gallegos en esos mismos libros que dices :), uy, si, que vinieron con los eucaliptos.

Del tema ENCE no me meto porque lo desconozco. Y si, en mi terreno hago lo que quiero, dentro de las normas, y lo que se permite.

Verás, tengo unos preciosos castaños en MI monte... y que sepas, que NO LOS PUEDO CORTAR, porque es arbol autóctono y blablabla. Y claro, gente cómo tu que ve ese monte (mío) dice que hermoso, que grandes sombras y que placer pasear a su "vera", que no puedo cortarlos, porque es precioso para su vista... pero yo no les veo mantenerlo limpio cuando nace la maleza, eso lo hago yo. Eso si, cuando caen las castañas, rápidamente aparece gente que ni conoces a recogerlas en MI MONTE (de nuevo, cuando hay que limpiarlo, no están). Esto es sumamente divertido, y es lo más próximo a una expropiación, o que tengas un piso y te digan a quien se lo tienes que alquilar, y el precio que tienes que poner. No, de hecho, es mejor que una expropiación, porque tú te comes todos los marrones, y el beneficio es para otros. Y vamos a eso.

Pero volviendo a esos hermosos castaños (creo que alguna vez puse alguna foto de la moto donde no se veía el suelo de los erizos), pues hay 3 o 4 que me "molestan" porque se le caen las hojas en mi finca (al lado de ese monte) y simplemente me toca las narices, y cómo dije, que ojito con cortarlos. Por suerte pude pedir un permiso alegando que lo quería para autoconsumo y leña (tenía hambre), visado por el ayuntamiento y visitado por el guarda forestal que da el ok, y motosierra al canto¡¡¡¡¡¡ me hice una salchicha pinchada en un palo, y arreando, lo que "sobró" lo regalé.

Con esto te quiero decir que si, que en tu terreno, por ahora, haces lo que quieres, aunque ya están intentando que no sea así, es decir, qeu YO mantenga un monte para "disfrute" de otros, tócate las narices. Y en cuanto vea que se ponga feo CORTO TODO.
Y podemos hablar largo y tendido de todo eso, o de cómo ya no quieren ni que mates un cerdo o un ternero en tu casa, o ya ahora, que ni tengas gallinas¡¡¡¡ con el nuevo registro (porque a todo esto, olvidate de tener una oveja o una cabra en tu monte). Eso es lo que quieren, y a vosotros, haceros ver que es todo por el bien del planeta. De risa.

Y dicho todo esto... ¿tu vives en la ciudad verdad? Es que se nota y mucho. Normalmente la gente de ciudad es super-sabia y sabe cómo gestionar el campo, que no conocen ni viven en él. Y si hablamos de "animalicos", ya ni te cuento... por dios, sólo falta bautizarlos.

Un saludo

Pues yo veo mucho eucaliptal sin limpiar que es una auténtica selva, y otros eucaliptales que se limpian con fondos europeos ( o sea, mi dinero). Y son especies pirófitas cuyos fuegos se apagan....con mi dinero. Y que invaden otros terrenos, sin q sus propietarios se hagan cargo de esa invasión.
Son una plaga y no hay vuelta de hoja.
De los ríos mejor no hablar, que la mayoría están contaminados y adulterados mediante embalses.

El negocio de pinos y eucaliptos es simplemente una ruina. Tantos millones en subvenciones de todo tipo para que los propietarios saquen 220 kilos al año (el PIB gallego son 65000 millones). Eso sí, a cambio 4 gilis enchufados en algún consejo de admon. Prefiero rascarme el bolsillo y dárselo en subvenciones directas, y todo bosques jeje. Te parece flowerpower?haz la cuenta de lo q sacan y de lo q ya se llevan en subvenciones, saldría a pagar 0 o una mierda.
Y si, en tu terreno haces lo quieres, dentro de las normas escritas por 4 mafiosos jeje. Sabías que Galicia es la Comunidad con menor porcentaje de Red Natura de España? Lo digo por ubicarnos y saber donde estamos.


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Esta claro que atendiendo a unas razones u otras el mismo mensaje puede tener exposiciones opuestas.

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Lo de los chinos es para echarse a temblar.

Conferencia de Voge el otro día, presentando sus planes a distribuidores:

Voge-Modelle-Strategie-bis-2026-Konferenz-03-2024--169FullWidth-74bcfd76-2090116.jpg


No se vosotros, pero creo ver ahí BMW’s, además de las F's, otras como la S 1000 RR o K 1600 GT, incluso el scooter, y Honda’s Transalp o CB650R, entre otras.
Puedes ver lo que ellos quieran, son expertos en poner la fotocopiadora en marcha
 
Pablo, ¿de verdad todo lo que dices aquí lo dices en serio? ¿O le has añadido un poco de pimienta para provocar?
Pues lo digo en serio, un poco aderezado, pero si, en serio.

Pues yo veo mucho eucaliptal sin limpiar que es una auténtica selva, y otros eucaliptales que se limpian con fondos europeos ( o sea, mi dinero). Y son especies pirófitas cuyos fuegos se apagan....con mi dinero. Y que invaden otros terrenos, sin q sus propietarios se hagan cargo de esa invasión.
Son una plaga y no hay vuelta de hoja.
De los ríos mejor no hablar, que la mayoría están contaminados y adulterados mediante embalses.

El negocio de pinos y eucaliptos es simplemente una ruina. Tantos millones en subvenciones de todo tipo para que los propietarios saquen 220 kilos al año (el PIB gallego son 65000 millones). Eso sí, a cambio 4 gilis enchufados en algún consejo de admon. Prefiero rascarme el bolsillo y dárselo en subvenciones directas, y todo bosques jeje. Te parece flowerpower?haz la cuenta de lo q sacan y de lo q ya se llevan en subvenciones, saldría a pagar 0 o una mierda.
Y si, en tu terreno haces lo quieres, dentro de las normas escritas por 4 mafiosos jeje. Sabías que Galicia es la Comunidad con menor porcentaje de Red Natura de España? Lo digo por ubicarnos y saber donde estamos.


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Pues verás, ese eucalipital sin limpiar no es legal, es simple, da igual sea de robles, de castaños, de eucaliptos o de piruletas. Es obligación de todo poseedor de un monte, tenerlo limpio, es más, si no lo hace, lo puede hacer la xunta y pasarle la factura al dueño. Y por supuesto enviar cartitas a los dueños avisando (y multas si procede). Y más en zonas que pueda haber viviendas próximas. Si a ti te molesta y ves peligroso (de cara a incendios) un monte en ese estado, no lo publiques aquí, te vas al ayuntamiento a denunciarlo. Hacer videos en tiktok no te soluciona nada. Vete al ayuntamiento o a la xunta, y verás si le mandan cartita al dueño para que lo limpie.

Y no, no se limpian con fondos europeos, de eso, nanai de la china. Con tus impuestos no se limpia nada. No te confundas. Los montes y sus dueños son sus responsables. Lo único que te puedes limpiar con esos eucaliptos, es el culete del papel higiénico, eso si.

Y de los rios, claro que hay contaminación¡¡¡¡ ahora y antes, yo te digo que voy a pescar en rios de montaña, por aquí donde vivo, y da gusto. Que tú vayas a un polígono y el rio tenga mala pinta, pues puede..

Respecto a una plaga... si tú no la plantas, no crece. Eso está perfectísimamente controlado. Las cosas tienen un fundamento económico, y además suelen fucionar con ello. Y no digo que si ahora se han prohibido plantar, pues perfecto, vas a ver que muchos montes van a quedar pelados porque al dueño igual no le interesa plantar algo, y mantenerlo (tiene costes), riesgo a parte (incendios), que no va a recoger.
Ahhh que tu quieres que planten unos rosales porque te gusta pasear por ahí y verlo así... pues a comprarte el monte y lo haces.

¿tú has plantado algún monte con eucaliptos? es que me lo imaginaba, menudo susto me has dado, por un monento pensé que sabías de que iba eso. Yo no los planté, pero si he visto cómo se hace y desde 0, comprar un monte, plantarlos y vender la madera. Y cuesta tiempo y esfuerzo.

Y cómo digo, en mi terreno hago lo que quiero dentro de las normas escritas, y si esas normas van a ir cómo parecen que van para que "vosotros" disfruteis de lo mio, pues va a pasar lo de "tierra quemada", y con toda la razón del mundo. Lo de los castaños no es invención, ni coña... tienes que pedir un permiso especial, y que te visite el guarda forestal, y si no tuviese un argumento, o sea, porque si, no podría hacerlo. Tócate las narices. Encima unos castaños que ha plantado mi padre hace 35 años.

Pero bueno, yo estoy muy ubicado, DENTRO DEL campo. Desde fuera podeis decir lo que querais, y además, os lo creereis.
Pero estate tranquilo, no vas a solucionar nada.

Saludos
 
Pues lo digo en serio, un poco aderezado, pero si, en serio.



Pues verás, ese eucalipital sin limpiar no es legal, es simple, da igual sea de robles, de castaños, de eucaliptos o de piruletas. Es obligación de todo poseedor de un monte, tenerlo limpio, es más, si no lo hace, lo puede hacer la xunta y pasarle la factura al dueño. Y por supuesto enviar cartitas a los dueños avisando (y multas si procede). Y más en zonas que pueda haber viviendas próximas. Si a ti te molesta y ves peligroso (de cara a incendios) un monte en ese estado, no lo publiques aquí, te vas al ayuntamiento a denunciarlo. Hacer videos en tiktok no te soluciona nada. Vete al ayuntamiento o a la xunta, y verás si le mandan cartita al dueño para que lo limpie.

Y no, no se limpian con fondos europeos, de eso, nanai de la china. Con tus impuestos no se limpia nada. No te confundas. Los montes y sus dueños son sus responsables. Lo único que te puedes limpiar con esos eucaliptos, es el culete del papel higiénico, eso si.

Y de los rios, claro que hay contaminación¡¡¡¡ ahora y antes, yo te digo que voy a pescar en rios de montaña, por aquí donde vivo, y da gusto. Que tú vayas a un polígono y el rio tenga mala pinta, pues puede..

Respecto a una plaga... si tú no la plantas, no crece. Eso está perfectísimamente controlado. Las cosas tienen un fundamento económico, y además suelen fucionar con ello. Y no digo que si ahora se han prohibido plantar, pues perfecto, vas a ver que muchos montes van a quedar pelados porque al dueño igual no le interesa plantar algo, y mantenerlo (tiene costes), riesgo a parte (incendios), que no va a recoger.
Ahhh que tu quieres que planten unos rosales porque te gusta pasear por ahí y verlo así... pues a comprarte el monte y lo haces.

¿tú has plantado algún monte con eucaliptos? es que me lo imaginaba, menudo susto me has dado, por un monento pensé que sabías de que iba eso. Yo no los planté, pero si he visto cómo se hace y desde 0, comprar un monte, plantarlos y vender la madera. Y cuesta tiempo y esfuerzo.

Y cómo digo, en mi terreno hago lo que quiero dentro de las normas escritas, y si esas normas van a ir cómo parecen que van para que "vosotros" disfruteis de lo mio, pues va a pasar lo de "tierra quemada", y con toda la razón del mundo. Lo de los castaños no es invención, ni coña... tienes que pedir un permiso especial, y que te visite el guarda forestal, y si no tuviese un argumento, o sea, porque si, no podría hacerlo. Tócate las narices. Encima unos castaños que ha plantado mi padre hace 35 años.

Pero bueno, yo estoy muy ubicado, DENTRO DEL campo. Desde fuera podeis decir lo que querais, y además, os lo creereis.
Pero estate tranquilo, no vas a solucionar nada.

Saludos
Deberías saber que a lo mejor algunos de los que te leen también están ubicados en el campo o tienen tanto conocimiento del mismo aunque ahora, por circunstancias, estén en una urbe. Y sobre los eucaliptos, puedes verlo como lo ves. Pero muchos lo vemos de otro modo y no porque no estemos en el campo. Habría que remontarse esos 40 años o más para saber como aparecieron esos montes "sin arboles" listos para poder ser utilizados para los eucaliptos. El eucalipto empobrece la tierra, la vuelve tóxica, hidrófuga y la reseca. Plantar eucalipto es sembrar "tierra quemada" para el resto de la flora autóctona. Además, no protegen de la erosión del suelo. Aunque eso no importa mucho en esas queridas tierras nuestras.

En lo que estoy totalmente de acuerdo es la importancia de mantener el monte y bosques limpios (que no quiere decir sin arbustos...). Es una pena ver el estado de tierras que se cultivaban hace 30 años y en que estado estan ahora.

Por eso, es importante que con nuestras motos hagamos off. No solo para divertirnos, sino para mantener los senderos abiertos y ayudar en la medida de lo posible el acceso a todo el monte por via terrestre.

Y con esto vuelvo a la grandes trail a las que alabo por su noble contribución a la causa....
 
Deberías saber que a lo mejor algunos de los que te leen también están ubicados en el campo o tienen tanto conocimiento del mismo aunque ahora, por circunstancias, estén en una urbe. Y sobre los eucaliptos, puedes verlo como lo ves. Pero muchos lo vemos de otro modo y no porque no estemos en el campo. Habría que remontarse esos 40 años o más para saber como aparecieron esos montes "sin arboles" listos para poder ser utilizados para los eucaliptos. El eucalipto empobrece la tierra, la vuelve tóxica, hidrófuga y la reseca. Plantar eucalipto es sembrar "tierra quemada" para el resto de la flora autóctona. Además, no protegen de la erosión del suelo. Aunque eso no importa mucho en esas queridas tierras nuestras.

En lo que estoy totalmente de acuerdo es la importancia de mantener el monte y bosques limpios (que no quiere decir sin arbustos...). Es una pena ver el estado de tierras que se cultivaban hace 30 años y en que estado estan ahora.

Por eso, es importante que con nuestras motos hagamos off. No solo para divertirnos, sino para mantener los senderos abiertos y ayudar en la medida de lo posible el acceso a todo el monte por via terrestre.

Y con esto vuelvo a la grandes trail a las que alabo por su noble contribución a la causa....
Creo que eran los plantadores de eucaliptos de A Mariña que decían que podrían plantar durante 60 años. Después la tierra se agotaba y no daba para más. Quien sabe, igual en unas décadas vienen pidiendo 50.000 millones de € en subvenciones para regenerar la tierra jajaja. Negoción estilo galaico.


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