Las grandes Trail
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No es filosofar. Nosotros nos adentramos en el Atlas sin saber que íbamos a encontrarnos. No dudo de que mucha gente estuvo antes por allí, pero a nosotros eso nos nos sirvió absolutamente de nada, y te aseguro que corrimos una buena aventura. Cuanta mayor es la incertidumbre, el riesgo, el peligro... más intensa es la aventura.
Bueno, existe el dicho "me voy a la aventura" que yo he practicado mucho y significa ir a un lugar sin prácticamente conocimiento del mismo, sin nada reservado o preparado y con pocos medios.
Otra cosa es la subjetividad de la palabra. El otro día, paseando con el perro por el campo iba con un señor mayor (coincidimos muchas veces) y esta vez iba acompañado de su nieto de unos 5 años. La perra de este señor, de repente, se abalanzó sobre una serpiente que no vimos, la zarandeó y la mató prácticamente en el acto. Para mi fue una experiencia más, pero para el niño te aseguro que fue la aventura de su vida.
Última edición:
en serio afirmais, que los que van hoy a la estación orbital ... no son aventureros porque ya han ido otros ???
en serio, a pesar de toda la información habida y disponible ... no os ha salido un inconveniente no previsto que resulto una pequeña aventura??
en mi opinión, coincido con @singps pero solo en esta ocasión, la vida misma es una aventura y por tanto el que piense que lo tiene todo controlado es que no conoce la realidad ... no tenemos nada de nuestra vida bajo control.
y otro tema, vosotros viajais para tener aventuras??? ... yo viajo para pasarmelo bien, es decir si disfruto con el trayecto, si como de PM, si veo un paisaje increible, si tengo una noche de ensueño, si supero un reto .... todo ello a mi ya me vale.
Jajaja, bueno, ya tenemos al menos un punto en común.
ovejanegra
Curveando
Como llegamos al fondo del asunto, quiero hacer una reflexión lo más corta posible al hilo de lo que cuenta frenchie. Lo siento por todos. ?
Yo no soy muy mayor todavía, pero lo cierto es que ya no soy joven físicamente hablando. No sé si será por mi situación, que lo que cuenta frenchie me llega y yo lo considero una muestra de una lucha que supongo que los que nos hacemos viejos debemos librar alguna vez en la vida. Es la lucha por el lenguaje.
Para mí, el lenguaje son las reglas del juego que aceptamos todos para entendernos, razonar, debatir, aprender y llegar a acuerdos y desacuerdos. Y como pasaría en cualquier partido de fútbol, nadie en su sano juicio aceptaría ir cambiando las normas a lo largo del partido a conveniencia de una de las partes.
Esto es lo que pasa con el lenguaje para los que somos mayores, esta es la tergiversación de las palabras que muchos utilizan y que en el fondo acaban cambiando las reglas del juego y nuestra forma de ver las cosas. Y ojo: todo con unos objetivos muy concretos, normalmente materiales.
De tal forma que te encuentras con "estafas" o "cambios de lenguaje" como llamar: "aventura" a "turismo planificado"; "opinión experta" a "publicidad encubierta"; "fomentar el debate" a "aumentar la audiencia"; "red social" a "red comercial"; etc, etc...
Yo me niego a ese juego de engaños interesado, como frenchie. El diccionario dice bien claro que una aventura es "una empresa o actividad con final incierto o arriesgado". Decidme qué grado de aventura tiene un viaje moderno en moto. Tendrá muchas virtudes, será muy beneficioso y enriquecedor, pero de aventura... muy poca.
Y el lenguaje es importante. Nos une, nos relaciona y nos proporciona nuestra visión del mundo.
Yo estoy contigo, frenchie.?
Yo no soy muy mayor todavía, pero lo cierto es que ya no soy joven físicamente hablando. No sé si será por mi situación, que lo que cuenta frenchie me llega y yo lo considero una muestra de una lucha que supongo que los que nos hacemos viejos debemos librar alguna vez en la vida. Es la lucha por el lenguaje.
Para mí, el lenguaje son las reglas del juego que aceptamos todos para entendernos, razonar, debatir, aprender y llegar a acuerdos y desacuerdos. Y como pasaría en cualquier partido de fútbol, nadie en su sano juicio aceptaría ir cambiando las normas a lo largo del partido a conveniencia de una de las partes.
Esto es lo que pasa con el lenguaje para los que somos mayores, esta es la tergiversación de las palabras que muchos utilizan y que en el fondo acaban cambiando las reglas del juego y nuestra forma de ver las cosas. Y ojo: todo con unos objetivos muy concretos, normalmente materiales.
De tal forma que te encuentras con "estafas" o "cambios de lenguaje" como llamar: "aventura" a "turismo planificado"; "opinión experta" a "publicidad encubierta"; "fomentar el debate" a "aumentar la audiencia"; "red social" a "red comercial"; etc, etc...
Yo me niego a ese juego de engaños interesado, como frenchie. El diccionario dice bien claro que una aventura es "una empresa o actividad con final incierto o arriesgado". Decidme qué grado de aventura tiene un viaje moderno en moto. Tendrá muchas virtudes, será muy beneficioso y enriquecedor, pero de aventura... muy poca.
Y el lenguaje es importante. Nos une, nos relaciona y nos proporciona nuestra visión del mundo.
Yo estoy contigo, frenchie.?
Montecristo
Curveando
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Aventuras las del tio pepe en los años 60 buscando trabajo en alemania con dos perros gordos en un bolsillo y el otro vacio. Y casi sin saber castellano.
Regresando al tema moto la verdad que hoy "aventura" como reza el diccionario es complicado encontrar, cuanto menos un aventurero. Hasta nico que busca perderse termina consultando su gps, y su magnifico mapa de esa cartografiada jungla.
Como diria mi abuelo hoy la aventura es llegar a fin de mes.
Y hablando de trail y trallazos mis mayores burradas hechas en una mobilette campera.
Saludos compañeros, muy interesante este hilo
Regresando al tema moto la verdad que hoy "aventura" como reza el diccionario es complicado encontrar, cuanto menos un aventurero. Hasta nico que busca perderse termina consultando su gps, y su magnifico mapa de esa cartografiada jungla.
Como diria mi abuelo hoy la aventura es llegar a fin de mes.
Y hablando de trail y trallazos mis mayores burradas hechas en una mobilette campera.
Saludos compañeros, muy interesante este hilo
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incierto o arriesgado, cuando emprendes un viaje ... uuummm !!!! voy más alla, viajar es sinonimo de incerteza de ahi que para ensanchar la mente y gestionar incertezas cualquier psicólogo te recomendará viajar.
Obviamente viajar con el Inserso tiene mucho menos de incerteza que un viaje al Polo Sur ... pero por definición cualquier viaje tiene incertezas.
Ese grado de incerteza es lo que es objeto de la discusión, para unos la incerteza es tener riesgo de muerte y para otros no saber si comerán al mediodia ya es una aventura.
hablando de lo nuestro. Si hay algun medio de transporte con riesgo alto ese es ir en moto, de ahi que todos hablamos de ir en grupo en según que viajes, cualquiera caida en moto puede ser un viacrucis ... y siempre estas más expuesto a los demás que en coche. El donde dormir, perderse, etc casi son males menores. Al menos a mi es lo que menos me preocupa cuando emprendo un viaje en moto.
Supongo que teneis claro que estamos discutiendo el sexo de los angeles ????
ovejanegra
Curveando
Ni mucho menos.
Estamos hablando de algo tan importante como el lenguaje que usamos y las ideas que tenemos en la cabeza.
Cuando tú sales de viaje en moto sabiendo que tienes un 95% de posibilidades de volver a casa de una pieza, la aventura hace mucho tiempo que se fue por la ventana.
Y me atrevo a sugerir que en caso contrario no saldríamos. La mayoría tenemos familias, hipotecas, responsabilidades, que no se pueden dejar a medias. Incluso los "profesionales".
Lo que tú quieres decir es que cuando sales de viaje en moto aumentas un poco el riesgo de tu vida cotidiana. Incluso aunque eso fuera cierto (que habría que comprobarlo), no significa que corras una aventura.
te haces trampa a ti mismo. Has indicado que nos atengamos a la definición de la RAE: "una empresa o actividad con final incierto o arriesgado" ... en esta definición no se incluyen probabilidades. ese 95% es tu propio baremo pero puede que no sea el mio.
De hecho la NASA establece que los viajes de la Crew Dragon tienen una probabilidad de exito del 99,3% ... es decir según tu baremo ya no son una aventura.
En serio, estamos discutiendo el sexo de los angeles. Para muchos llegar a final de mes ... sí que es una aventura incierta Y arriesgada.
mancheguco
Curveando
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Aventureros....????.
Yo,a lo más que aspiro nominarme es a "aventurista"....
Y eso que he hecho unas cuantas aventuristadas,de las gordas en esta vida.
Yo,a lo más que aspiro nominarme es a "aventurista"....
Y eso que he hecho unas cuantas aventuristadas,de las gordas en esta vida.
ovejanegra
Curveando
Yo no lo creo.
Hablar del sexo de los ángeles sería discutir sobre el % de riesgo para hablar de aventura, por ejemplo. No es el caso. Todos sabemos que un viaje en moto moderno no es una empresa "incierta" o "arriesgada". Creo de verdad que si cuando salieras de viaje en moto por el extranjero pensaras así, ya no lo harías. Es más, dudo que tu mujer te lo permitiera o fuera contigo.
Estoy convencido de que esto tú, viajero experimentado, lo tienes claro.
Y creo que es cierto que para muchos llegar a fin de mes es toda una aventura, nada comparable con ir de viaje en moto actualmente con medios modernos. Vamos, no hay color.
Y no me entiendas mal. No quito méritos a los viajes en moto (o en general). Creo que viajar tiene mucho mérito (requiere esfuerzo, cabeza y planificación), es enriquecedor y es escuela de vida. Aporta muchas cosas a una persona y abre la mente. Debería ser obligatorio.
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Montecristo
Curveando
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Te va encantar, un motarro muy por encima de las superventas como la mia. En que?, en todo.A probarla!!
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Saludos compañeros
affleck
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A probarla!!
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Ostras no la había visto desde esa perspectiva..el motor va casi cubierto por lo que veo
utrech
Acelerando
Menuda belleza!! Lastima de escape. Algo habría que hacer con la él
Te lo compro!
Pero cualquier persona no ehh ?
Mi mujer da una vuelta a la manzana y ya no sabe dónde está el norte ??????
Russell Price
Curveando
Pues en mi opinión, y dado que ya han sido 244 los astronautos y las astronautas que han visitado la estación espacial internacional...por mi parte ya no es una aventura. Claro está que tiene un resultado incierto y conlleva un riesgo, como dice la RAE, pero también lo conlleva coger el metro (¿se averiará?¿descarrilará?) y no es una aventura!
Otra cosa es que la experiencia de viajar a la ISS sea más apasionante que coger el metro, eso sí...bueno, si no hablamos de coger el metro de Detroit a las 3 de la madrugada, claro...
mancheguco
Curveando
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Válgame señol....como anda el foro con gente con ganas de polémica...!!!
Bueno...creo que después de haberme hecho medio norte de España en mi Vespino de adolescente,60.000 kms de Europa e incluso Marruecos con la GPZ 500 y más del doble en GS,después de más de 50 bajadas marroquínas,Túnez, Libia,Vietnam,Camboya,USA,Sudafrica,India varias veces incluidos los Himlayas indios....quizás,si tú lo dices,si...peque de prepotente considerarme un poco aventurista...
Vamos,si tú lo dices...lo acepto.No te voy a discutir.
Y que conste que el GPS es un invento moderno que no existía en muchos de mis viajes,y que dudo que valga en estos tiempos para muchos de los kms de caminos que he corrido por esos mundos de Dios.
Última edición:
Hola @mancheguco
Mi comentario era en plan coña/broma de ahí el emoticono que hay al final.
No os conozco a nadie de los que aquí escribís. Pero por lo que leo (con mucho interes), para mí tanto @frenchie como tú entrais dentro de lo que sería un aventurero y vuestros viajes una aventura. Aunque por aquí se diga que si ya ha ido alguien antes que vosotros, pues ya no es una aventura.
Para que quede claro. Mi comentario no pretendia ofender y si lo ha hecho, te pido disculpas.
Un saludo.
frenchie
Curveando
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...no te preocupes, te he entendido...pero oye?...no soy ni he sido nunca un aventurero ni he tenido lo que yo llamaría aventuras...no le llego ni a los pies a los aventureros de la Historia e incluso a muchos otros que no están en la Historia, porque perdieron en silencio y/o sin testigos.
Respecto al mancheguco, mi toubib preferido, es una pieza de cuidado...si algún día le diera por escribir, que no le dará porque no le apetece perder el tiempo que usa para viajar...algunos iban a alucinar un rato. Además un tipo sencillo que no se considera nada, ni Gran Viajero, ni nada. Lo cual me reafirma en que cuanto más grandes son los hombres, más sencillos.
Como he escrito varias veces, para mí las aventuras terrestres/marítimas se acabaron hace muchos años, a principios del SXX...con gente que salía de viaje a lo desconocido, sin mapas, sin info, sin internet, sin comunicaciones , sin apoyos, sin fechas....tipos-y alguna tipa-que salían sin saber si llegarían donde se habían propuesto(1) y menos aún si volverían. Y muchos no volvieron.
Los que se consideran ahora mismo aventureros, incluso Aventureros con mayúscula, profesionales etc...pues oye, allá ellos cada cual es libre de casi todo...pero como decía mi padre, un antiguo:
Las medallas no se piden, no se rehúsan...y no se llevan puestas. Pues éso.
Defiendo como magistralmente ha expuesto antes ovejanegra, el significado de las palabras y abundo en su afirmación: se puede relativizar lo que queramos...pero es necesario atenerse a los conceptos que contienen las palabras...o acabaremos hablando idiomas diferentes sin entendernos.
Que quedamos en que cada cual define aventura como le apetece...perfecto, entonces cambiamos el significado en la RAE y ponemos por ejemplo:
Aventura: lo que a cualquiera le parezca ? . Y de paso nos cargamos la etimología/significado latina que dió origen a la palabra.
Ya puestos, acabamos con los diccionarios, y que cada cual funcione así, a lo aleatorio y sin norma. Viva Babel?.
(1) el Jack London debe estar jartito ? en su tumba, de tanto oir citar-algo ligeramente-su libro The Road-El Camino- el concepto de 'no importa llegar, lo importante es el camino'...en mi caso desde luego y aunque mole la frasecita, siempre he considerado una prioridad llegar a donde me había propuesto...y lo más importante: volver. Y sí, el camino entre llegar y volver puede ser entretenido...pero de ahí a ser lo más interesante?...ya se sabe que para gustos están los colores...
Última edición:
la aventura es la aventura Belmondo dixit!!
en otro orden de cosas, está el post muy filosófico no?? que si el GPS, cartografías, mapas de papel, que si la agüela fuma jajaja astrolabios,
por aquí hay mas de uno en órbita jeje...por cataluña se huele un puente largo (mañana es festivo) así que intentaré poner los conocimientos adquiridos en práctica y sacaré a pasear mi "viejo" garmin 395 a ver que "adventure" me encuentro por esos mundos de dios.
V´ss
en otro orden de cosas, está el post muy filosófico no?? que si el GPS, cartografías, mapas de papel, que si la agüela fuma jajaja astrolabios,
por aquí hay mas de uno en órbita jeje...por cataluña se huele un puente largo (mañana es festivo) así que intentaré poner los conocimientos adquiridos en práctica y sacaré a pasear mi "viejo" garmin 395 a ver que "adventure" me encuentro por esos mundos de dios.
V´ss
Overlander
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Buena moto, yo la estaba esperando como agua de Mayo, , pero se me cruzo por el camino la GSA 1250 triple Black 2021, que llego un par de meses antes y sucumbi, jsjsjs,A probarla!!
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Que conste que no me arrepiento.
jaumev
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Si, es el mismo concepto que la 990, 790/890 y las de rally: gasolina lo más baja posible.
En esta posición apenas se nota si vas vacío o lleno
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jaumev
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jaumev
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Voy a tenerla dos semanas largas. Una de ellas en un viaje on/off por los Alpes. Diversión asegurada
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anot72
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Vivimos en un mundo profesional que demanda precisión y productividad a tope y luego en nuestra vida privada nos vienen con la frasecita de “salir de la zona de confort” y nos venden motos con apellido ‘Adventure’ pero cargadas de tecnologías que priman la seguridad y la comodidad.
Muy lógico todo…
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A probarla!!
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Yo la probé brevemente unas semanas antes de adquirir mi R1250GS Rallye 2021.....y la verdad es que es una mala bestia. Tanto tanto....que me hizo darme cuenta de que no soy un “cliente KTM”, porque me asustó de lo muchisimo que andaba ?
A disfrutarla.
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mancheguco
Curveando
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El problema que tenemos los que vivimos en "provincias" es que a la suma de escasez de concesionarios le sumas que es muy difícil que haya unidades "demo".
Probar una moto en mi ciudad (salvo BMW que va rotando modelos) es misión imposible.Y hacerlo en las limítrofes casi también,pues no te ven como potencial cliente.
Yo flipo,con gran envidia,los que probais todas las novedades del mercado (y además sin ánimo de compra).
En Marzo me apunté para probar Harley en una provincia vecina,ni caso.Un año llevo con ganas que llegue la unidad "demo" Suzuki V Strom al concesionario de mi ciudad.KTM no he preguntado,pero hace años,las unidades demo les quemaban en las manos y se vendían pronto (lógico).Y ya ni digo otras marcas,incluidas las más comunes.
Enfin,que compramos "por catálogo"...
Lo cual orienta mucho las ventas.En ese aspecto ,un 10 por mi concesionario BMW.
Probar una moto en mi ciudad (salvo BMW que va rotando modelos) es misión imposible.Y hacerlo en las limítrofes casi también,pues no te ven como potencial cliente.
Yo flipo,con gran envidia,los que probais todas las novedades del mercado (y además sin ánimo de compra).
En Marzo me apunté para probar Harley en una provincia vecina,ni caso.Un año llevo con ganas que llegue la unidad "demo" Suzuki V Strom al concesionario de mi ciudad.KTM no he preguntado,pero hace años,las unidades demo les quemaban en las manos y se vendían pronto (lógico).Y ya ni digo otras marcas,incluidas las más comunes.
Enfin,que compramos "por catálogo"...
Lo cual orienta mucho las ventas.En ese aspecto ,un 10 por mi concesionario BMW.
ovejanegra
Curveando
Totalmente de acuerdo.
Para mí, es ese "desmantelamiento" del lenguaje con que nos bombardean, ese "cambio de reglas en medio del partido" con el objetivo solo de sacar más beneficio. El negocio manipula el lenguaje, y por lo tanto a nosotros y nuestras vidas.
Una puntualización de mi punto de vista.
Que la mayoría de los viajes en moto hayan dejado hoy de ser aventuras, no significa que no sean meritorios, ni que para viajar en dos ruedas sirva todo el mundo. Creo que para viajar en moto hacen falta una serie de cualidades y una pasta especial. No todo el mundo tiene la resistencia, ni la pasión, ni el conocimiento para hacerlo. Por ejemplo, yo.
Existen en este foro decenas (¿o centenas?) de crónicas de viajes en moto extraordinarias que valen su peso en oro y relatan unos viajes absolutamente alucinantes. Para mí, el título de "Viajero Experimentado" que muchos en este foro podrían ostentar perfectamente, es algo que dice bastante de la persona misma y de sus cualidades.
La verdad es que en mi caso hubo suerte de que tanto en el conce KTM de mi ciudad como en el BMW de una ciudad vecina (Valencia, a unos 65 kms solo)....habia unidades de prueba de motos que me gustaban/interesaban, pero por ejemplo de Yamaha me interesaba la Tracer 9 GT 2021....y el vendedor del concesionario Yamaha, que es un buen amigo mio, ya me dijo que desde Yamaha les habian dicho que para este año 2021 se olvidase de tener una unidad de pruebas....asi que una moto que me interesaba probar....automaticamente descartada.
Y es una lastima, porque despues de mi tiger 1050 sport es posible que me hubiese pasado a la Yamaha si la prueba me hubiese gustado....pero ante la imposibilidad de probarla y ademas de tener que esperar casi 3 meses para tenerla (en caso de pedirla (a ciegas))....sumado a que en estos momentos podia permitirme la R1250GS(y que en Valencia la tenian en stock)....hizo que en BMW se quedasen con la venta que, a lo mejor, hubiese sido para yamaha.
pero vamos, que disponer de unidades de prueba de segun que motos, en mi ciudad (Castellón), no creas que es algo habitual.....
de hecho en BMW me ofrecieron probar la R1250RT 2021 para que viese como era ese motor (mi ultimo boxer fue de 2007)....porque era la unica asi que tenian de pruebas.
ovejanegra
Curveando
Este tema lo hemos hablado y creo que no somos conscientes de lo mal resuelto que está.
Si yo hoy mismo quisiera probar "las grandes trail" dentro de mi provincia, dudo que pudiera subirme a más de una, seguramente a ninguna. Lo más probable es que solo pudiera ver y tocar un par (sin arrancarlas), como mucho.
En mi caso, hacer una prueba de cuatro o cinco maxitrails me llevaría seguramente el resto del año en viajes por varias provincias.
Creo que en este contexto, el concesionario que facilita las pruebas de una moto tiene mucho vendido.
mancheguco
Curveando
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Volviendo al concepto de viaje de aventura...comentar que cada día es más difícil.Teniendo que recurrir si queremos motear destinos "exóticos" a hacer de aventurista.
La vía africana,esos viajes románticos de los 70/80 han desaparecido desde principios de este siglo.
Primero fue la vía argelina vetada a los españoles.
Luego,desde 2006/2007 Mali,Mauritania en parte y parte de centroafrica por el riesgo de secuestro-atentado fueron limitando la aventura africana y cruzar el continente de punta a punta solo está al alcance de muy pocos.
Aún nos quedaba el gran Marruecos.Y aún recuerdo aquellas palabras de Frenchie,viejo zorro del desierto,allá por 2005...de disfrutar aquella zona al sur del Atlas,aún poco tratada por el turismo y aún con el sabor de la aventura.
Viendo cómo se ponía el tema ,se iba desinflando mi sueño de hacerme un camión de expedición y perderme largas temporadas por esos mundos de Dios (o de Ala....).
Y ahora...hasta nos han cerrado las puertas de Marruecos (me niego a ir a Portimao a coger ferry...Y que me pille poniente a la ida o a la vuelta!!!!).
Europa....de aventura poco o nada.Eso si,aún quedan grandes rutas para disfrutar de moto y de buenas infraestructuras.
Salir de casa hacia Asia...pasa lo mismo,cada vez hay más dificultades técnicas (atentados, terrorismo) para ir hacia allá.
Que nos queda...?.Pillar un vuelo,comprar/alquilar una moto en destino y hacer ruta por esos países perdidos.La forma mas fácil,e incluso económica (valorando mi escaso tiempo) contratar los servicios de alguna empresa que me lo organize.
Los europeos llevan muchos años haciéndolo.Afortunadamente poco a poco aparecen compatriotas aventureros (y no voy a nombrar a ninguno por no hacer propaganda,pero si me preguntáis os doy nombres) que nos preparan rutas aventuristas.Y ojo....que las más duras que he hecho han sido con motos q no eran maxitrail (hubiera sido imposible hacerlas con una maxi).
La vía africana,esos viajes románticos de los 70/80 han desaparecido desde principios de este siglo.
Primero fue la vía argelina vetada a los españoles.
Luego,desde 2006/2007 Mali,Mauritania en parte y parte de centroafrica por el riesgo de secuestro-atentado fueron limitando la aventura africana y cruzar el continente de punta a punta solo está al alcance de muy pocos.
Aún nos quedaba el gran Marruecos.Y aún recuerdo aquellas palabras de Frenchie,viejo zorro del desierto,allá por 2005...de disfrutar aquella zona al sur del Atlas,aún poco tratada por el turismo y aún con el sabor de la aventura.
Viendo cómo se ponía el tema ,se iba desinflando mi sueño de hacerme un camión de expedición y perderme largas temporadas por esos mundos de Dios (o de Ala....).
Y ahora...hasta nos han cerrado las puertas de Marruecos (me niego a ir a Portimao a coger ferry...Y que me pille poniente a la ida o a la vuelta!!!!).
Europa....de aventura poco o nada.Eso si,aún quedan grandes rutas para disfrutar de moto y de buenas infraestructuras.
Salir de casa hacia Asia...pasa lo mismo,cada vez hay más dificultades técnicas (atentados, terrorismo) para ir hacia allá.
Que nos queda...?.Pillar un vuelo,comprar/alquilar una moto en destino y hacer ruta por esos países perdidos.La forma mas fácil,e incluso económica (valorando mi escaso tiempo) contratar los servicios de alguna empresa que me lo organize.
Los europeos llevan muchos años haciéndolo.Afortunadamente poco a poco aparecen compatriotas aventureros (y no voy a nombrar a ninguno por no hacer propaganda,pero si me preguntáis os doy nombres) que nos preparan rutas aventuristas.Y ojo....que las más duras que he hecho han sido con motos q no eran maxitrail (hubiera sido imposible hacerlas con una maxi).
HijodeBiento
Curveando
No solo es probar para los de provincias. Imaginaos que uno de los concesionarios de las maxitrails está gestionado de una manera que es muy difícil de confiar en el y que el otro tiene un taller con unos medios que son justisimos.... total que una vez y otra a BMW... pero por exclusión... y ahora, a 30 de Junio, nos lo cierran y abren otro que ya veremos como va... total... que queriendo cambiar y pudiendo no se ve nada claro... saludos
Con una igual que esta empecé yo en esto de las motos, por supuesto los veranos y en el pueblo, en Granada era impensable, en el pueblo, bueno, en la Aldea pedanea a 7km del pueblo de lo más normal ??
Tenia 7 años la primera vez que subí en ella desde una piedra, de otra manera no podía ni subirme ni bajarme y la tuve hasta los 14 que pasé a una DERFI FD en el pueblo y una Derbi VARIANT en Granada para ir al instituto.
Al principio solo era para ir de acá para allá, luego (sobre los 10/11/12 años) estábamos todo el día subidos a ella e íbamos a poner trampas, liria en los bordes del río y rutas "trails", vamos carriles que era todo lo que había quitando la carretera de acceso a la Aldea.
Mis primos ya con esa edad tenían c7 y cosas así y a mi me tocaba darle a los pedales para ayudar cuando la moto ya no tenia fuerza para subir más por algún sendero, un despropósito que con 12/13 años no te importa ???
mancheguco
Curveando
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Con una igual que esta empecé yo en esto de las motos, por supuesto los veranos y en el pueblo, en Granada era impensable, en el pueblo, bueno, en la Aldea pedanea a 7km del pueblo de lo más normal ??
Tenia 7 años la primera vez que subí en ella desde una piedra, de otra manera no podía ni subirme ni bajarme y la tuve hasta los 14 que pasé a una DERFI FD en el pueblo y una Derbi VARIANT en Granada para ir al instituto.
Al principio solo era para ir de acá para allá, luego (sobre los 10/11/12 años) estábamos todo el día subidos a ella e íbamos a poner trampas, liria en los bordes del río y rutas "trails", vamos carriles que era todo lo que había quitando la carretera de acceso a la Aldea.
Mis primos ya con esa edad tenían c7 y cosas así y a mi me tocaba darle a los pedales para ayudar cuando la moto ya no tenia fuerza para subir más por algún sendero, un despropósito que con 12/13 años no te importa ???
Hombre,aún recuerdo coger la vieja Guzzi 65 cc de mi padre y emprender la aventura de llevarla en marcha al pueblo a180 kms de casa.
Una llave de bujías,un par de bujías de repuesto que iba cambiando y limpiando cuando "hacia perla",una botella de agua y otra de gasolina con mezcla.
Evidentemente...sin asistencia en carretera y de adolescente.
Era algo más arriesgado que acudir a las concentraciones de otras provincias con el "moderno" Vespino.
Hoy lo.pienso y me pregunto dónde tenía las neuronas para meterme en esos berenjenales...
Por cierto,tanto la Guzzi como el Vespino hacían de mini trail.Off Road,carretera....y manta,juass.
Russell Price
Curveando
Jajaja! Mirad lo que leo en una prueba de una trail :
"Hay que admitir que cuando un aventurero se plantea la moto que va adquirir, ..."
Un aventureroooooo....!
Y en otra :
"Ayuda a ampliar la sensación aventurera el empleo de un chasis ...."
"Hay que admitir que cuando un aventurero se plantea la moto que va adquirir, ..."
Un aventureroooooo....!
Y en otra :
"Ayuda a ampliar la sensación aventurera el empleo de un chasis ...."
ovejanegra
Curveando
Jajaja! Mirad lo que leo en una prueba de una trail :
"Hay que admitir que cuando un aventurero se plantea la moto que va adquirir, ..."
Un aventureroooooo....!
Y en otra :
"Ayuda a ampliar la sensación aventurera el empleo de un chasis ...."
Y aquí viene el origen de la manipulación del lenguaje: el márketing.
Siguiendo con esa línea de pensamiento, el que escribe el artículo se puede denominar "profesional experto" y su artículo es "información contrastada y fiable". De la misma forma que el que se compra una maxitrail es un "aventurero".
Y todo en la misma línea.
Por todo esto, cada día me gustan más los foros. No son la panacea, pero por lo menos cada cual dice la suya y luego uno mismo ya filtra.
speedivi
Curveando
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Sin duda los de KTM se han equivocado al dejarte esa moto. Tenían que haberte ofrecido la versión R. Les habrías subido las ventas después de tu prueba. Fijo.A probarla!!
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Aventuras las hay, las hubo y las habra, y los de maxitrail en general tenemos un punto de aventureros, o las motos llaman a eso aunque despues vayas a por el pan con ellas. Lo importante es pasarlo bien porque la diferencia entre aventura y desastre a veces es muy pequeña.
A todo esto el otro dia probe una Africa Twin Adventure Sports que se ha comprado un amigo mio . Muy agil, tracciona muy bien, puedes ajustar muchos parametros en la pantalla para poner la moto a tu gusto. Tenia neumaticos mixtos pero aun asi se comportaba bastante bien. El cambio era el asistido, no el DCT, funciona muy bien, pero para mi gusto el recorrido del cambio es largo. Lo que si me sorprendieron fueron los desarrollos del cambio , muy cortos a 80 o 90 puedes ir en sexta pero a 130 parece que vas pasado de vueltas. La mia es una ADV y los 50 kilos que pesa de menos la AT se notan, pero aun asi si me la hacen probar con los ojos cerrados te digo que el motor es un 800cc .
Estoy muy acostumbrado al aplomo de mi GS y en ese aspecto si que no me gusto la AT. Creo que estoy demasiado enviciado con mi GSA y no aprecio lo suficiente las bondades de otras motos. Ojala pudiera probar una KTM o una Ducati .....
A todo esto el otro dia probe una Africa Twin Adventure Sports que se ha comprado un amigo mio . Muy agil, tracciona muy bien, puedes ajustar muchos parametros en la pantalla para poner la moto a tu gusto. Tenia neumaticos mixtos pero aun asi se comportaba bastante bien. El cambio era el asistido, no el DCT, funciona muy bien, pero para mi gusto el recorrido del cambio es largo. Lo que si me sorprendieron fueron los desarrollos del cambio , muy cortos a 80 o 90 puedes ir en sexta pero a 130 parece que vas pasado de vueltas. La mia es una ADV y los 50 kilos que pesa de menos la AT se notan, pero aun asi si me la hacen probar con los ojos cerrados te digo que el motor es un 800cc .
Estoy muy acostumbrado al aplomo de mi GS y en ese aspecto si que no me gusto la AT. Creo que estoy demasiado enviciado con mi GSA y no aprecio lo suficiente las bondades de otras motos. Ojala pudiera probar una KTM o una Ducati .....
jaumev
Curveando
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Creo que me sobreestimas
También me habría gustado tener la R y espero poder probarla en breve pero no la tenían disponible.
De todas formas a pesar de mi inclinación off creo que la S es más lógica y la que me quedaría de tener la 790 en el garaje.
Por eso no he podido resistir la tentación de hacer estas fotos de lo que me parece el garaje perfecto...aunque sólo sea por unos días
Vaya cuadra!!!Creo que me sobreestimas
También me habría gustado tener la R y espero poder probarla en breve pero no la tenían disponible.
De todas formas a pesar de mi inclinación off creo que la S es más lógica y la que me quedaría de tener la 790 en el garaje.
Por eso no he podido resistir la tentación de hacer estas fotos de lo que me parece el garaje perfecto...aunque sólo sea por unos días
No estoy de acuerdo con @singps. Lo de que "la vida misma es una aventura"... Mmmmm.... Quizá sea simplificarlo todo en grado extremo. Aunque es cierto que no sabes lo que te va a pasar mañana, la mayoría vivimos como si fuéramos casi inmortales... Creo que para algunos sí puede ser una aventura. Para la inmensa mayoría de los occidentales, con todo tan previsible, tan rutinario, con horarios, con ahorros, con hipotecas, con plazos, pensando en la jubilación...
Ahí le hemos dao... El compañero Cero lo ha descrito muy bien: Hoy en día se le llama aventura a casi cualquier cosa con la misma facilidad con la que a alguien se le llama amigo... Son términos muy interpretables y que pueden hacerse en sentido amplio o... restrictivo...
Creo que en el término que lo entendemos la mayoría, con muchos matices, aventura sería, moterilmente hablando, salir sin tener todo absolutamente controlado y planificado. Más bien tener un punto de salida y uno de destino, e ir improvisando sobre la marcha, "a lo que salga". Los problemas, alojamientos, comidas, descansos, se solventan en el momento en que son necesarios, punto. Todo esto cogido con pinzas, porque bueno, saliendo por España, o por Europa, incluso de esa forma el término "aventura" quizá vendría grande, pero bueno, para entendernos. En el momento que sales sabiendo dónde vas a dormir, comer, repostar, lo que vas a ver... Eso es un viaje vacacional, que lo puedes hacer en moto, en coche, en tren, en bici... Por cierto, esos sí que me parecen aventureros de verdad, los cicloturistas que se recorren España, Europa, o el mundo con su bicicleta y unas alforjas, durmiendo donde se les pone el sol, a lo que surja... Bueno, eso es otro tema...
Me estoy acordando de una frase de esas lapidarias que decía Silvestre hace mucho tiempo, era algo así como: "... solo el viajero occidental paga por pasarlo mal (aventura)...". (intentando huir de la rutina diaria -esto es mío-) "... Ciertos pueblos asiáticos, o africanos (por poner dos ejemplos) viven aventuras todos los días, en sus pequeñas motos, buscando comida, agua, simplemente desplazándose por lodazales, o gravilleras, por caminos impensables... pero ellos no lo ven como una aventura, es su sufrimiento diario, no les queda otra...".
Pero bueno, tampoco hay que complicarse tanto ¿no? Esto iba de las grandes trail, creo... De lo que se trata es de disfrutar, sea como sea y a la manera de cada uno...
Ahí le hemos dao... El compañero Cero lo ha descrito muy bien: Hoy en día se le llama aventura a casi cualquier cosa con la misma facilidad con la que a alguien se le llama amigo... Son términos muy interpretables y que pueden hacerse en sentido amplio o... restrictivo...
Creo que en el término que lo entendemos la mayoría, con muchos matices, aventura sería, moterilmente hablando, salir sin tener todo absolutamente controlado y planificado. Más bien tener un punto de salida y uno de destino, e ir improvisando sobre la marcha, "a lo que salga". Los problemas, alojamientos, comidas, descansos, se solventan en el momento en que son necesarios, punto. Todo esto cogido con pinzas, porque bueno, saliendo por España, o por Europa, incluso de esa forma el término "aventura" quizá vendría grande, pero bueno, para entendernos. En el momento que sales sabiendo dónde vas a dormir, comer, repostar, lo que vas a ver... Eso es un viaje vacacional, que lo puedes hacer en moto, en coche, en tren, en bici... Por cierto, esos sí que me parecen aventureros de verdad, los cicloturistas que se recorren España, Europa, o el mundo con su bicicleta y unas alforjas, durmiendo donde se les pone el sol, a lo que surja... Bueno, eso es otro tema...
Me estoy acordando de una frase de esas lapidarias que decía Silvestre hace mucho tiempo, era algo así como: "... solo el viajero occidental paga por pasarlo mal (aventura)...". (intentando huir de la rutina diaria -esto es mío-) "... Ciertos pueblos asiáticos, o africanos (por poner dos ejemplos) viven aventuras todos los días, en sus pequeñas motos, buscando comida, agua, simplemente desplazándose por lodazales, o gravilleras, por caminos impensables... pero ellos no lo ven como una aventura, es su sufrimiento diario, no les queda otra...".
Pero bueno, tampoco hay que complicarse tanto ¿no? Esto iba de las grandes trail, creo... De lo que se trata es de disfrutar, sea como sea y a la manera de cada uno...
ovejanegra
Curveando
De acuerdo.
"Turismo improvisado", más que aventura.
Creo que en el fondo estamos de acuerdo en que el lenguaje se va desvirtuando sin que nos demos cuenta, muchas veces interesadamente. De vez en cuando no es mala idea fijarlo y darnos cuenta de que en realidad, aunque usemos incorrectamente las mismas palabras, estamos hablando de cosas diferentes.
Porque si el lenguaje no es fiel a la realidad, entonces no sirve para nada. Por lo menos en prosa. ?
Cualquier viaje, por tonto que sea, por más que el destino sea seguro y por más lo planifiques se puede convertir en una aventura.
Como cuando me fui a Suecia con un amigo en el Toyota. En Bélgica tuvimos un accidente gordo que tardamos bastante en resolver para poder seguir nuestro camino, en Amsterdam nos robaron absolutamente todo (menos el coche y la cartera), en Dinamarca no nos querían dejar pasar por el golpe que tenía el coche y en Suecia pasamos una noche en la cárcel (no me preguntéis por qué, pero podría escribir un libro solo con esa anécdota).
O este, mucho más simple. Volviendo con la KTM de Valencia a Madrid, se me estropeo la moto a mitad de camino. Entre el lío con el seguro porque tenía 2 motos iguales aseguradas y me equivoqué de seguro al dar el parte y entre que me llevaron de un sitio a otro para ahorrarse todo lo que podían en transporte, 13 h pasaron desde que se rompió la moto hasta que llegué a casa.
O yendo a Burgos desde Madrid en la Africa. Habíamos quedado en Burgos con un amigo de Barcelona. Al salir del túnel de Guadarrama, una ventisca de las que solo se ven en Alaska. Nieve y hielo por todos lados, 8 h tardamos en llegar (yo tuve tres caídas). En aquellos tiempos no había móviles y claro, estábamos preocupados por nuestro amigo. Lo más gracioso es que a nuestro amigo le pasó lo mismo viajando desde Barcelona y llegó 5 minutos después que nosotros.
La vida de muchos de nosotros no es una aventura, pero puede convertirse en ello cuando menos te lo esperas. Ahora, si se entiende que solo es aventura si corre verdadero riesgo tu vida, las aventuras se reducen mucho más, claro. Aun así, también he tenido algunas.
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nanotecno
Curveando
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Creo no ser el único que espera im-pa-cien-te a que nos cuentes tu aventura en Suecia.
Hale, voy a por palomitas...
Jajajaja. De verdad, prefiero no contarla y dejarla por escrito, pero seguro que os partiríais de risa. Por otro lado, tengo que decir que nos trataron bien y que las celdas (nos incomunicaron) tenían hasta aire acondicionado. Se puede resumir en que creyeron que eramos narcotraficantes a gran escala.
Última edición:
Yo pienso igual, todo lo que sea salir de la "zona de confort" es una aventura en mayor o menor grado. Por arriba leí que en el s. XXI no hay "aventureros", para mí lo que hace nico de ridemefive (el del viaje en transalp por África) me parece una AVENTURA en mayúsculas.