Entiendo que de la Dominator a la Realer es porque la Realer era mucho más cómod, ¿Cierto?
Yo le he dado uso y para nada la puedo catalogar como rígida .... sobre todo tienes que ser consciente de que es lo que compras.
Creo que tienes una cierta confusión con el tema 2L y 3L y Goretex Pro o Goretex Performance o Goretex Paclite por resumirlo un poco.Extremadamente interesante.
Está claro que habla en todo momento de actividades físicas de montaña, con el exceso de calor interior que eso supone, pero explica todo muy bien sobre composiciones y demás.
Y también aumenta dudas en algunos aspectos. ¿Vendrá el año que viene el FUTURELIGHT a sustituir a los GTZ 3L Pro? Quizás en moto no, pero quien sabe.
Lo que se lee claramente es que las evoluciones en estos materiales son muy grandes y constantes. Y no hay que dejar de leer los enlaces que incluye el texto sobre primeras capas, lana de merino y tipo de GTX.
Aclara muchos conceptos, como la sensación de que el GTX Pro 3L parece que abrigue menos. Es que realmente es un 35% más transpirable que el "normal". Yo entiendo que el calor / humedad interior se pierde antes, y entonces la capa inferior que toca tu cuerpo es mucho más importante.
El dibujo del GTX 3L Pro a la derecha. El de la izquierda es el GTX normal, que es el 2L actualmente.
El tema del RET, supongo que no es importante en el tema de motos, pero quizás debería indicarlo en las características técnicas. Resumiendo, es el nivel de transpirabilidad. El GTX 3L tiene de 4 a 6 y el GTX normal de 7 a 10, aunque es cierto que tampoco sabemos a qué niveles prácticos se refieren esas cifras.
- RET 0-6: Muy bueno. Extremadamente transpirable. Confort durante actividad intensa.
- RET 6-13 Bueno. Muy transpirable. Confort en actividad moderada.
- RET 13-20 Normal. Transpirable, pero poco confort en actividad.
- RET 20-30 Deficiente. Apenas transpirable. Mínimo confort en actividad.
- RET 30+ Muy deficiente. No transpirable. Sin confort en actividad.
El 3L es mucho más transpirable que el 2L, lo que lo hace "mejor" para clima o situaciones donde puedes llegar a sudar, muy importante por ejemplo si haces campo, o si vas a 30 grado sudando, PERO no es más fresco en realidad (el artículo explica bien este extremo).
Una pena que no haya nada igual en información específico para moto. Supongo que el 3L es mucho mejor en prendas para hacer campo, pero igual en carretera de viaje no ganamos demasiado respecto al 2L. Y estas cosas, entiendo que un vendedor en la tienda es casi imposible que pueda afirmar con conocimiento ciertos datos técnicos. De hecho, si preguntas algo así igual te echan de la tienda.... jajaja.
Mis conclusiones del artículo puedes ser erróneas. Cualquier aclaración o corrección, por favor ponedla.
Quería resumir lo importante del artículo, pero no es fácil porque siempre se ciñe al montañismo, y es bastante técnico. A groso modo, el 2L tiene la capa que transpira e impermeabiliza por fuera, y por dentro una de PU (poliuretano al que modifican para que absorba la humedad) que hace que la exterior no acabe "tupida" y pierda propiedades. De esa forma, el PU acumula humedad y la va expulsando poco a poco.
Con el 3L quitan la capa de PU y ponen la externa (hecha de eTPFE) tres veces, con la intermedia de mayor densidad. "Unen" las tres en una sola, cuando la 2L son dos capas separadas. Ganan ligereza, y transpirabilidad CON UN LIGERO AUMENTO EN PERMEABLIDAD AL AIRE (dice que inapreciable). ¿Es mejor en la moto? Pues no lo sé. Siempre nos venden las evoluciones como mejores (que lo serán), y así tienen novedades cada poco tiempo en sus gamas, pero ellos precisamente podían tener un artículo técnico en su web que explicara las ventajas prácticas en la moto, porque está claro que en montaña es un avance importante.
La teoría es curiosa, porque en una prenda ligera hecha directamente de GTX, es funcional, pero cuando va laminado por el exterior de la cordura, la "humedad" debe atravesar primero la cordura antes de llegar a esa capa. Está claro que lo hará perfectamente, pero son cosas que me chocan conforme voy entendiendo (o eso creo) como funciona. El añadido de la 3L da mejores características, pero no sé si tan necesarias en el tema moto.
Por cierto, según el artículo, llega un momento en que todas calan, dependiendo de las circunstancias (hasta el plástico), si bien seguramente es difícil que se den sobre la moto.
En fin, no me echéis la culpa a mí por este tocho, que es culpa de .Sefi por poner ese enlace
Saludos
La Realer era infinitamente más cómoda. No duré ni 1 minuto con la Dominator y supe que no era para mí. Con la Realer estuve un buen rato. La clave de la diferencia está en la flexibilidad de la Cordura Stretch.
¿Pero esas chaquetas no tienen cremallera de dos direcciones, para poder abrirlas por abajo? Si no llueve mucho, claro.
Algunas sí, pero no todas...diría que más bien pocas...
A mí me sorprende lo que abriga un pantalón de chubasquero, oye. En el momento que no te da el aire directamente en la ropa...
Bueno, consejos te podemos dar de todo tipo. Mi chaqueta habitual es la Poseidon 1 y lleva mil batallas, llevo la solar bajo como Deu y me parece una chaqueta fantástica, no sé si habrá perdido calidad con las nuevas.
Si, pero aún viviendo aquí, yo me paso la vida en moto por Teruel, Maestrazgo, Matarraña, Cuenca y ahi no solo en invierno, el otoño y primavera hace frío del bueno.
y estamos en abril.
Tendré que mirar el Stratum con detenimiento, pero parece un poco raro, no? El Poseidon ya ha dado lo mejor de sí, creo. Y al final voy acumulando chaquetas, verano, entretiempo, cortas, tre cuartos..frecuento las mismas zonas ... y voy con el Atlantis. Y el Pirineo .. mas de lo mismo.
estoy seguro que si vives en Teruel, o Soria o Leon ... estos trajes son aptos al menos 4 meses al año. Pero en la franja mediterranea ???
en dos semanas bajo al punta a punta ... y creo que voy a ir con el bañador
Bueno, que vengo de probarme unas 20 veces seguidas tanto la Revit Poseidon como la Rukka Rapto R.
Supongo que es como cuando ves un Peugeot / Renault / o similar, y te subes luego en un coche de 60.000 euros.... Todos están muy bien, pero en el caro de narices se nota la diferencia.
La REVIT me ha gustado, y PERSONALMENTE no me ha parecido tan rígida como esperaba (no es laminado PRO). Se nota que no es una chaqueta de chándal, pero siendo nueva, no lo he visto un problema grave. Sobre la moto al moverte supongo que se notará más, pero según sus propietarios, se "ablanda" mucho con el uso. También me gustaba como se queda de entallada para ser laminado. La veo muy buena opción, aunque hay cosas que no me convencen al cien por cien. El cuello de la foto se desmonta y queda uno "normal".
El ajuste trasero de cintura, lo veo "cutre", porque lo he tensado a tope, y a parte de no ir muy fino, cuando te pones la chaqueta, se queda como "fofo". Es más algo estético porque no se toca casi nunca, pero creo que podían haber afinado más el sistema.
Curiosos el sistema de los bolsillos delanteros que son con dos clips, sin cremallera. Son impermeables seguro, pero me ha llamado la atención. Es mejor porque es más fácil el acceso, pero normalmente también llevan cremalleras.
Las cremalleras de las entradas de aire de los bíceps las he visto algo pequeñas, pero sobre todo no abren y cierran muy bien. Seguramente será por ser nuevas, pero no lo sé.
Y PRINCIPALMENTE, como se ha comentado ya por aquí, la he visto demasiado fina. Da la sensación de que siempre necesitarás el forro por debajo de 15 grados, y con él, que no te pille demasiado frío. Varios compañeros coinciden en que por debajo de 5 grados, necesitas otra capa extra, y debe ser así. De hecho, si la pones a trasluz, transparenta. No sé si porque era la gris clara, por las zonas 2L, o por finura del material, pero al ponerla, la sensación es que "falta chaqueta". Si el forro interior fuese bueno, se podría compensar, y lo llevas siempre puesto en invierno, pero es muy fino. Sería una cosa a mejorar. Quizás sea una chaqueta más "aventurera" y vaya bien en tipo off o clima cálido, puede ser.
En calidades no va más allá que mi Dainese de hace 8 años, diría que incluso por debajo, pero supongo que la tecnología de materiales y protecciones las haría equivalentes. No me pareció una chaqueta de 800 euros, por decirlo resumido.
Con todo lo dicho, no la he descartado a precios de oferta actuales que no llega a los 600 euros, y ni mucho menos es mala chaqueta.
La RUKKA también me ha gustado mucho. Pero más allá de bonita o fea, la protecciones que lleva son espectaculares. Se aprecia menos rígida aun siendo GTX PRO, aunque no llega a homologar protección AA por ser cordura strech, que es algo menos resistente, y homologa por ello A.
Me ha gustado que lleva puño elástico por dentro, y de velcro por fuera. Los bolsillos son verticales en vez de horizontales, que si bien tendrán menos capacidad, son más fáciles de usar. La calidad en general se ve bastante por encima de la Revit , y se nota "más chaqueta". Más tupida, y con más grosor. Una gran chaqueta, la verdad.
En esta me ha "fallado" y mucho el tema del cuello de neopreno. Soy algo claustrofóbico, y al subirme el cuello hasta arriba, a parte de incómodo, me ha subido un agobio importante. Es tipo los cuellos de la edad media, pero en cómodo. Igual mi cuello es corto, no lo sé, pero no hubiera costado nada hacer ese "extra" de altura desmontable, como lo llevan otras muchas chaquetas. PEROSNALMENTE, no podría circular con ella.
Hemos conseguido "bajarlo" doblando esa zona de neopreno hacia el exterior, y mejoraba mucho. SEGURO que si hace mucho frío es una gran ayuda, pero yo con mi braga de cuello voy mucho más cómodo. Y claro, gasta más de 1000 euros con ese handicap, pues es para pensarlo. Igual se puede cortar esa zona, porque va cosida a la cordura, o no sé si apañar algo, pero a riesgo de que una chaqueta tan cara se estropee o en caso de necesitar garantía, te pongan pegas.....
Y el otro "defecto" es el también comentado aquí de la longitud. La Rukka es unos 5 cm. más corta que la Revit. Y según los que la tenéis, comprarla SIN SU PANTALÓN es un "error" para el frío, porque entra mucho por la zona inferior delantera. Esta foto puesta del blog de Motorraiz os dará una idea a los que no la conozcáis.
No voy a ser yo quien dude de ello, cuando hay varios comentarios al respecto, pero entiendo que también influiré la complexión de cada uno y la moto que lleve. Yo siempre he tenido chaquetas 3/4 y normalmente se "arrugan" de delante en una GS o motor trail, por lo que en el fondo, lo veo una ventaja en la Rukka. Otra cosa es que la ventaja se convierta en inconveniente cuando hablamos de mucho frío.
Con todas esas observaciones, poniendo y quitando varias veces las dos, ninguna me ha parecido incómoda al hacerlo. Algo mejor en la Rukka pero por tamaño supongo. Con el forro, la Revit se lleva muy cómoda, nada apretada, pero es que su forro es de risa, la verdad. La Rukka es confortable con él puesto, y seguro que mucho más calentita.
Las protecciones se notan decentes en tamaño con la Revit (mi Dainese las lleva más "largas"), y las Rukka son más grandes en todos los sitios. IMPORTANTE que la Rukka leva la level 2 en espalda, y la Revit no lleva ninguna. Hay un dinero que aportar ahí. Y la Rukka lleva protección de pecho, pero yo ni me la he puesto.
Las zonas de roce en caso de caído parecen más resistentes en la Rukka.
Dicho todo esto, la relación calidad precio (a precio oferta de ahora en Motorraiz de 545 euros) la Revit es muy tentadora, sobre todo si tienes otra Revit de la que aprovechar un forro interior mejor y una espaldera level 2 (Tornado 3 por ejemplo). Creo que así llegar a los cero grados, con una térmica buena podría bastar en motos tipo GS.
La Rukka me tienta muchísimo a precio oferta de 1040 euros o así, aunque hoy parece que ha terminado la oferta y sale ya de nuevo a 1.300. Menudo corte si me la hubiera cogido, a la hora de pagar. El no ir a combinarla con sus pantalones (no hay presupuesto y los míos me van de lujo) con el riesgo que comentáis, no me para del todo, pero lo del cuello alto..... Si alguno la tiene y ha hecho algo similar, soy todo oídos.
Y poco más. Está claro que esto es muy personal, pero esta ha sido mi impresión de ambas chaquetas.
Como dice el post ¿Se nos ha ido la cabeza? Sí, un poco. No hacen falta los 1300 de la Rukka para ir seco y protegido. La Revit es una gran chaqueta y a precio oferta, gran elección. ¿Te lo puedes permitir? Pues más protegido y "seco" irás con la Rukka.
Saludos
Claro... cómo somos... necesitamos esa equipación de 1000 euros porque somos masocas, pero no tanto, para hacer recorridos que no necesitamos hacer ? Me refiero a salir por placer 500 km bajo un aguacero...
Coincido...Comprar una chaqueta Rukka sin el pantalón, carece de sentido.
Otra cosa diferente sería que diera la casualidad que tuviera una Marrakesh como yo y empezara a hacer pruebas de combinaciones, poniendose encima de la Marrakesh una misma Poseidon sin las protecciones en invierno para ver que resistencia al frio se tiene, que en el fondo es el mismo concepto que la Stratum y entonces sacar conclusiones....
Sinceramente no me interesa demasiado...Cagon diez... Como se nos va la castaña y el pijerio...
Una chaquetica de 100 € y un chubasquero, carai, como toda la vida, y no hay gota que pase, reDios, que poco mundo recorrido....
Si, ya se, ahora me diran que precisamente por tener mucho mundo recorrido queremos cosas mejores, pues bueno, cada uno es cada cual, pero lo cierto es que para viajar en moto, nadie necesita un traje de 3 o 4 mil €, otra cosa es que lo quieras y el que lo vende lo sepa.
Yo, ando feliz con mi chupa de 100€ ,mis pantalones de 80 y mi chubaquero de ya no se que me costó, tiene mas años que yo...
Venga, ánimo con las armaduras.
Y que nadie se sienta ofendido, pero es que este hilo es muy divertido y a la vez curioso.
Unos buenos guantes, de 300€.☝??Uy, lo que has dicho, te vas a a enterar... A mi casi me matan por defender mi chupa de 130 €.
Suerte!!
Si. Es como un plumas y también estoy abierto a otras opciones similares de equipamiento de montaña. Cuando llegue el momento ya veré.
El solar yo lo llevo y mucho mejor que los forros que vienen con la chaqueta, además de que luego lo puedes llevar por la calle.
Cualquiera diría que para dar una opinión o consejo de equipación basado en experiencias propias haya que hacer primero un Máster en meteorología y aplicación de téxtiles…
