billl
Allá vamos
La parte delantera dei cardan también la engrasas en una hora?
Cada cuantos kms haces las dos?
Saludos
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Seguimos con los Cardan oxidados!!!
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La parte delantera dei cardan también la engrasas en una hora?
Cada cuantos kms haces las dos?
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tifama
Allá vamos
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Ver para creer...en fin...
una pregunta, a los que decis de engrasar cada 10.000 o 20.000, ya lo habeis hecho?? Yo engrase al comprarla con 16.000, estaba seca, abri a los 30.000, impecable, abri a los 40.000, impecable. No sé, creo que una vez que engrasas bien dura una eternidad. Que se rompa o no eso ya no lo sé, pero con una vez que engrases no vuelve a salir oxido en la vida.
Última edición:
Chin
Curveando
Yo soy de los que prefiero engrasar ( o revisar que esté engrasado ) cada 10 mil km, pero es porque también le cambio la valvulina a esos km.
Aunque reconozco que se puede hacer con total tranquilidad cada 20 mil km, pero para lo poco que lleva tampoco es tanto gasto, aunque te lo haga el concesionario. ( de hecho muchos ya lo hacen cada 10 mil km ).
Para los km que hago ahora, es cada dos años, así que es totalmente asumible.
Es como los coches, mandan cambiar el aceite cada 30 mil km, y yo se lo cambio cada 20 mil.
Aunque reconozco que se puede hacer con total tranquilidad cada 20 mil km, pero para lo poco que lleva tampoco es tanto gasto, aunque te lo haga el concesionario. ( de hecho muchos ya lo hacen cada 10 mil km ).
Para los km que hago ahora, es cada dos años, así que es totalmente asumible.
Es como los coches, mandan cambiar el aceite cada 30 mil km, y yo se lo cambio cada 20 mil.
Sishe
Allá vamos
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Alomejor digo una tonteria y no me deis muchas ostias.... puede ser que algunos oxiden y otros no se deba a que la grasa sellante del fuelle sea escasa y esto haga que haya mas probabilidad que entre agua por lluvia/lanza o lo que sea?
JC_González
En rodaje
No hombre, no somos violentos. Efectivamente, en mi caso, en la parte de abajo bastante óxido y al quitar el fuelle, prácticamente seco. En el caso de la parte de arriba, algunos puntos de óxido y fuelle con algo más de grasa. Por lo tanto, que la grasa esté y sea suficiente para sellar lo mejor posible los fuelles y sus alojamientos, es fundamental.
Saludos,
pedropedales
Curveando
Que va!, yo suelto de atras, cambio aceite, quito fuelle y engraso la cruceta. Eso en una hora. Si me pusiera con la parte delantera seria si notara algo raro. Ya vere en la proxima, solo quedan 6.000 kms. Si abro y veo cosas raras, o en estos 6.000kms que quedan noto traqueteos, lo saco de delante y ya esta. Cronometraré cuanto me lleva sacarlo de alante y te cuento
tifama
Allá vamos
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Por experiencia propia, no puedo estar más de acuerdo contigo.
Influye, sobre todo, el recorrido de la suspensión y el peso que lleves en la moto.
Al llevar una suspensión tan blanda, la rueda de ve forzada a llegar al límite de recorrido.
En una Crosstourer que tuve, que siempre iba con paquete y a veces cargado, rompí el cardan con unos 35 mil km.
Me pusieron en Novatech un amortiguador a mi medida y vendí la moto con 110 mil km y aún sigue con el mismo cardan.
De hecho. Ni las RT ni la VFR normal rompen cardan al tener menos recorrido de suspensión.
Saludos
Y que tenga que ser yo quien defienda a BMW cuando no me gustan ni el cardan ni los levers, tiene narices.
Pero es que no soporto ver como muchos dicen que el óxido es el culpable de las roturas sin tener ni idea. El óxido es superficial (micras) y no afecta prácticamente nada a la resistencia de la pieza. Los rodamientos son sellados, que es lo importante en el cardan.
Y seguramente no me gusta el cardan por haber estudiado en su día todos los inconvenientes y complejidad mecánica que presenta.
Última edición:
No tenía intención de hacer ningún comentario más sobre este tema, pero me gustaría hacer una puntualización, el problema de la oxidación no afecta en absoluto al árbol del cardan como pieza en sí misma, otra cosa distinta es el gripado que la oxidación por entrada de agua produce entre los estriados del grupo final y la cruceta posterior del árbol, soldándolo y evitando un pequeño desplazamiento de una sobre el otro, que a pesar de tener un amortiguador de goma en el centro del árbol del cardan puede no ser suficiente, desplazamiento que nadie me explicó, mecánicos incluidos, si existe o no, pero que presumo existe en la parte trasera.
En la parte delantera el árbol está fijado al eje estriado que sale del cambio por un circlip y no debería de desplazarse longitudinalmente, por tanto, en caso de gripado si hay movimientos de todo el brazo cardánico, los amortiguarán las crucetas o el circlip, deteriorándose los rodamientos de agujas herméticos con grasa, perdiendo ésta y debilitando la cruceta; estoy completamente convencido que llegados a este punto tiene que haber aviso, vibraciones, ruidos, etc., igual que en un coche.
Que en algunos motos el problema existe es innegable, que BMW en muchos casos afrontó las reparaciones en garantía y en otros casos contribuyó a costear la reparación con grandes descuento también es cierto.
Que BMW mejoró la calidad del material de los fuelles delantero y trasero, doy fé de que así fue, pues cambié los dos y los comparé y que es muy importante verificar periódicamente su estado es indudable en este moto y en otras que lleven fuelles. A su vez quitar la abrazadera que lleva el fuelle delantero para verificar el estado del estriado es fácil y barato y nos da una idea de cómo está, si tiene grasa u óxido.
Y por último, descolgar el grupo final para echar un vistazo y engrasar los estriados cada vez que se cambie el aceite del grupo, tampoco es muy costoso, tanto si lo hacemos nosotros a se lo mandamos hacer al taller oficial o no. Estoy completamente convencido de que en la nueva versión de GS la marca subsanará este problema, mirando algunas fotos espía del nuevo modelo quise ver que la parte donde se aloja el fuelle trasero es diferente.
A pesar de todo esto, estoy encantado con mi R1200GS.
En la parte delantera el árbol está fijado al eje estriado que sale del cambio por un circlip y no debería de desplazarse longitudinalmente, por tanto, en caso de gripado si hay movimientos de todo el brazo cardánico, los amortiguarán las crucetas o el circlip, deteriorándose los rodamientos de agujas herméticos con grasa, perdiendo ésta y debilitando la cruceta; estoy completamente convencido que llegados a este punto tiene que haber aviso, vibraciones, ruidos, etc., igual que en un coche.
Que en algunos motos el problema existe es innegable, que BMW en muchos casos afrontó las reparaciones en garantía y en otros casos contribuyó a costear la reparación con grandes descuento también es cierto.
Que BMW mejoró la calidad del material de los fuelles delantero y trasero, doy fé de que así fue, pues cambié los dos y los comparé y que es muy importante verificar periódicamente su estado es indudable en este moto y en otras que lleven fuelles. A su vez quitar la abrazadera que lleva el fuelle delantero para verificar el estado del estriado es fácil y barato y nos da una idea de cómo está, si tiene grasa u óxido.
Y por último, descolgar el grupo final para echar un vistazo y engrasar los estriados cada vez que se cambie el aceite del grupo, tampoco es muy costoso, tanto si lo hacemos nosotros a se lo mandamos hacer al taller oficial o no. Estoy completamente convencido de que en la nueva versión de GS la marca subsanará este problema, mirando algunas fotos espía del nuevo modelo quise ver que la parte donde se aloja el fuelle trasero es diferente.
A pesar de todo esto, estoy encantado con mi R1200GS.
Increíble..... aquí por el Levante nos han pasado como "super oferta" revisarlos ahora ( cuando antes no lo hacían ) por apenas 85 €
... Doy fe como si fuese un favor que nos hacen Enviado desde mi IN2010 mediante Tapatalk
angelsan
Curveando
Bueno pues hoy nueva revisión con 120 .000 km ( GSA ADV Sept 2.015 ) y como en los últimos tiempos revisión estado del cardan cada 10.000 km y engrase posterior , y esto es su estado a la apertura .
Parece que los cuidados van manteniendo bien su estado y nos quedará mucho tiempo por disfrutar de él ¡¡
Seguimos rodandoo
Parece que los cuidados van manteniendo bien su estado y nos quedará mucho tiempo por disfrutar de él ¡¡
Seguimos rodandoo
angelsan
Curveando
Si , en la últimas revisiones . Dado que se ve en muy bien estado de grasa , desgaste ,.... creo lo voy a alargar cada 20.000
Viendo la alarma de los últimos tiempos sobre éste tema juzgue necesario ( y tranquilizador para mí
) desde los 80.000 abrir en cada revisión por si acaso aunque parece que mi unidad se comporta y envejece correctamente con el tratamiento a la que la someto.Slds
Si esta engrasado no es necesario con tanta frecuencia.
Aunque tambien te digo que es soltar 3 tornillos y se hace en cualquier rato que no tengas otra cosa que hacer...
El año que viene yo lo soltare entero para echar un ojo a la parte delantera tambien.
dancolfer
Allá vamos
Ya hace muchos mensajes atrás di mi opinión acerca de esto.Cada diez mil km?
Esa es la solución y no entiendo por qué hay quien se alarma.
Hacerle el mantenimiento al grupo y al cardan cada 10000 te aseguran un buen envejecimiento y longevidad.
Creo firmemente que merece la pena porque no es caro, 10000 kilómetros no son poca cosa y los resultados son fantásticos.
El que quiera asumir riesgos haciéndolo a los 20000 haya el, pero a mí (haciéndolo yo), me resulta muy barato y muy efectivo y tranquilizador, aparte de buena inversión.
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PepeJota-Gs
Allá vamos
Correcto!!
No es nada costoso ni dificultoso hacerlo por ejemplo al cambiar el neumático trasero...
Califa99
Acelerando
robgar06
Curveando
Yo creo que 10.000 está bien, incluso 20.000, pero al fuelle no le viene bien montar y desmontar con mucha frecuencia. Las patillas se pueden partir fácilmente y el fuelle y no es barato precisamente…
Bueno pues hoy nueva revisión con 120 .000 km ( GSA ADV Sept 2.015 ) y como en los últimos tiempos revisión estado del cardan cada 10.000 km y engrase posterior , y esto es su estado a la apertura .
Parece que los cuidados van manteniendo bien su estado y nos quedará mucho tiempo por disfrutar de él ¡¡
Ver el archivo adjunto 280801
MrRookieBiker
En rodaje
¿Cómo hay que lavarla?, siempre la lavo así.
Beiker
Curveando
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Hola
R1250GS-2021, 15.000 Km y me he atrevido con el tema cardan.
Estaba todo OK, nada de oxido, se veía engrasado en la unión del fuelle con la parte de abajo (la que unión que no se ve) y la unión de los dentados sin mucha grasa (color marrón) pero suficiente. La pintura negra intacta y sin rastro de oxido.
Lo he embadurnado bien de grasa TA y he aplicado a las juntas del fuelle Grasa Staburags NBU30 y a montar otra vez, aprovechando para limpiar el freno. La operación es muy sencilla, animo a todos a realizarla, igual no es necesaria pero es tan sencilla que no puede hacer daño jejeje.
He intentado hacerlo sin cambiar el aceite del cardan, pero no he podido tapar bien el hueco del sensor del abs y al final por lo que vale he cambiado también el aceite del cardan.
Datos adicionales: No soy de cuidar mucho si paso por un charco o no, ha pillado lluvia de días seguidos de carretera seguida. La lavo poco pero siempre con lanza a presión en la gasolinera de turno, no me acerco mucho a esa zona eso si. Ha hecho caminos de tierra pero siempre en seco.
Saludos. ?
R1250GS-2021, 15.000 Km y me he atrevido con el tema cardan.
Estaba todo OK, nada de oxido, se veía engrasado en la unión del fuelle con la parte de abajo (la que unión que no se ve) y la unión de los dentados sin mucha grasa (color marrón) pero suficiente. La pintura negra intacta y sin rastro de oxido.
Lo he embadurnado bien de grasa TA y he aplicado a las juntas del fuelle Grasa Staburags NBU30 y a montar otra vez, aprovechando para limpiar el freno. La operación es muy sencilla, animo a todos a realizarla, igual no es necesaria pero es tan sencilla que no puede hacer daño jejeje.
He intentado hacerlo sin cambiar el aceite del cardan, pero no he podido tapar bien el hueco del sensor del abs y al final por lo que vale he cambiado también el aceite del cardan.
Datos adicionales: No soy de cuidar mucho si paso por un charco o no, ha pillado lluvia de días seguidos de carretera seguida. La lavo poco pero siempre con lanza a presión en la gasolinera de turno, no me acerco mucho a esa zona eso si. Ha hecho caminos de tierra pero siempre en seco.
Saludos. ?
josan
Curveando
Pues hoy me he decidido también a revisar y engrasar el Cardan (R1250GS Adventure)
Se le había engrasado en un taller a los 7.500km y ahora lo hacía yo, por primera vez,
20.000 kms después
No he apreciado óxido e incluso tenía todavía grasa de hace 20.000 kms.
En el fuelle no había nada de la grasa sellante.
Tal como comentó alguien aquí, usé un tapón de los oídos para tapar el agujerito del sensor de velocidad y así no vaciar el aceite, ya que no tenía muchos kms.
¿Es posible que hayan cambiado la calidad de los cardan en las 1250?
Se le había engrasado en un taller a los 7.500km y ahora lo hacía yo, por primera vez,
20.000 kms después
No he apreciado óxido e incluso tenía todavía grasa de hace 20.000 kms.
En el fuelle no había nada de la grasa sellante.
Tal como comentó alguien aquí, usé un tapón de los oídos para tapar el agujerito del sensor de velocidad y así no vaciar el aceite, ya que no tenía muchos kms.
¿Es posible que hayan cambiado la calidad de los cardan en las 1250?
Tiene muy buena pinta. Lavas la moto con agua a presión? Haces off cruzando charcos?
Pd buena idea lo del tapón de los oídos
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josan
Curveando
Cuido bastante el aspecto del lavado. Siempre en casa con cubo y esponja. Además no hago off road
Supongo que todo esto ayuda. Aún así, veo que aparecen pocas 1250 con óxido, por eso me pregunto si habrán cambiado la calidad a mejor....
No , al menos la referencia es la misma para el cardan de las 1200 y 1250 GS/RS/RT/R
JOSE ANTONIO GRANDE
Curveando
Revisión delos 30.000 kms pasada en BMW las tablas (Madrid), por 16€ me han desmontado el cardan trasero y engrasado con fotos incluidas, estaba perfecto, por ese precio la verdad que no me merece la pena hacerlo yo, no sé si se han equivocado en el precio este año o el pasado que me cobraron 50€.. en cualquier caso me parece barato y me olvido del tema, saludos
robgar06
Curveando
16 € son muy poco dinero. O es un trato especial de cliente o me parece raro. Ojalá fuera así. Suerte y disfrútalo.
kikekurvasss
Curveando
Yo lo mande hacer en concesionario multimarca, en Bilbao, sitio muy conocido por mi en cambio ruedas y otros trabajos, 50€ tambien y en una tarde hecho, estaba ok en una R 1200R LC 2019 con 40.000 km pasados... me vino bien para todo un puente por Teruel con lluvia,nieve, sal etc... 
JOSE ANTONIO GRANDE
Curveando
Que va, no tengo un trato especial, por eso
Creo que se han equivocado y el precio correcto es el del año pasado
JOSE ANTONIO GRANDE
Curveando
Si, en BMW madrid las Tablas
tifama
Allá vamos
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Hola, como se llama ese taller de Bilbao?Yo lo mande hacer en concesionario multimarca, en Bilbao, sitio muy conocido por mi en cambio ruedas y otros trabajos, 50€ tambien y en una tarde hecho, estaba ok en una R 1200R LC 2019 con 40.000 km pasados... me vino bien para todo un puente por Teruel con lluvia,nieve, sal etc...
kikekurvasss
Curveando
Buenas, motos Toño;... fueron unos 50€..
Beiker
Curveando
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Pues aquí el estado del cardan de un compi, R1200GS - 2015, pocos km, algo menos de 20.000, zona norte de España mayormente con lluvia y nieve.
Es un cardan de los que no van pintados de negro. Se aprecia algo de oxido incipiente pero nada serio, se sanea un poco, se unta todo con TA y luego la grasa para las juntas de la goma y a seguir rulando.
Es un cardan de los que no van pintados de negro. Se aprecia algo de oxido incipiente pero nada serio, se sanea un poco, se unta todo con TA y luego la grasa para las juntas de la goma y a seguir rulando.
Mas de 50€ me parece pasarse 15 pueblos..
SI te parece barato,,, por 50€ te lo hago yo, te enseño como se hace, para que el resto de veces lo hagas tu mismo, te sello el fuelle con la staburags.. y te invito a un cafe!
tifama
Allá vamos
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Yo no pienso hacerle nada mientras dure la garantía de cinco años que he pagado.
Ellos sabrán por qué no lo revisan.
Ya sé cómo se hace, pero a mi edad puedo permitirme los 50 euritos.
Si eso ya te aviso y nos tomamos algo sim mancharnos.
Mi moto tambien tiene 5 años de garantia, y no es por los 50€, es porque directamente no me fio nada de lo que le hagan otros a mi moto.
Como mecanico que soy, me he dado cuenta las pocas veces que he llevado la moto a la Bmw a la revision, que no tienen ni puta idea de mecanica.. pero 0! Por lo menos con las 2 personas que he hablado.
Tanto es asi, que nada mas traerla, la revise entera, aprietes, niveles etc.. aun asi, se les olvido hacer 2 cosas que les pedi.
Eso en un taller que te soplan 100€ la hora... De flipar.
Fuco
Curveando
lutxon, soy de Algorta. Si te aburres, se admiten clases privadas... ?
Si lo necesitas.. cuando quieras! Bueno, mas bien cuando pueda yo.. que este mes estoy de curro hasta arriba.
Eso si.. te va a costar un desayuno eh! Jajajjaa
Fuco
Curveando
A ver, necesitar necesitar, no. Pero con todo este tema, da mal rollo no saber que tienes ahí dentro.
No te quiero meter en un compromiso, pero si algún día pasa, lo del desayuno estaría cantado, por supuesto!
Starubag tengo yo, lo que no encuentro es la TA
No te quiero meter en un compromiso, pero si algún día pasa, lo del desayuno estaría cantado, por supuesto!
Starubag tengo yo, lo que no encuentro es la TA
Te sirve cualquier grasa de disulfuro de molibdeno, yo ahora tengo una de liqui molly que anda por 6e en amazon.
No es compromiso, no te preocupes, pero hasta enero estoy a tope de curro, no me cuesta nada quedar un dia y enseñarte a hacerlo, es una chorrada en si, soltar guardabarros, rueda pinza trasera, tapar el agujero del sensor del abs con un tapon de lo que sea.. de los del ruido para los oidos mismamente, un corcho de botella tallado a navaja.. cualquier cosa, para que el aceite no salga, y un tornillo del tirante.
No tiene mas...
Fuco
Curveando
Coño, pues lo miro! Recuerdas cual es? Porque veo aditivos para aceites de disulfuro, pero no una pasta concreta. Será la LM 47?
Gracias majo!!
Gracias majo!!
Última edición:
Aiguan
Allá vamos
Ayer me llevé otra sorpresa cuando revisé el cardán tras quitar el basculante, y esque ya no se puede fiar uno ni de su abuela. Total que lo saco para comprobar el estado del estriado y de la cruceta delantera y resulta que esta última presenta síntomas de agarrotamiento ?.
Añado que presenta un estado muy bueno toda la barra-cardan para las fotos que se han mostrado y no me imaginaba que le fuera a pasar eso. Tiene 70.000 Km.
"Sí, sí, moto con cardan mejor que no tiene mantenimiento..." menuda patraña.
Ahí van las fotos, a ver si adivináis cual de las 2 fotos es. Creo que está claro.
Añado que presenta un estado muy bueno toda la barra-cardan para las fotos que se han mostrado y no me imaginaba que le fuera a pasar eso. Tiene 70.000 Km.
"Sí, sí, moto con cardan mejor que no tiene mantenimiento..." menuda patraña.
Ahí van las fotos, a ver si adivináis cual de las 2 fotos es. Creo que está claro.
Si, es esta, aunque realmente te sirve casi cualquier grasa de montaje, tipo a la grasa blaca de bicicletas etc.. con que este engrasado.. vale, ya es bastante mas de lo que hacen los de BMW!
Fuco
Curveando
Esa es la que vi. Eskerrik asko!
Increíble,ese cardan está perfecto con 70.000 km., en fin, no se puede generalizar.