Ducati Multistrada v4 Enduro
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Braulio Frenazo
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Bueno, siendo así, y quedando meridianamente claro para mi que pesa sustancialmente más cualquier versión de la gs que la versión equivalente de la MTS, por mí queda zanjado el asunto del peso....siempre a favor de la Ducati.
Ha costado, pero hemos llegado a algo.
Yo, también sin ánimo de desatar réplica airada, discrepo contigo en lo de comparar la gs con la MTS enduro.
El carácter del motor me parece irrelevante en esto, y la actitud más o menos deportiva, también, especialmente teniendo en cuenta la polivalencia de ambas, donde la gs está más orientada siempre al confort, y la MTS a la deportividad, pero ambas son motos bicilindricas muy equilibradas.
Me importa el tamaño/capacidad viajera de ambas, y en eso considero similares gsa y enduro por un lado, y 1260s y gs, por otro.
Un saludo.
PD. ?Eres abogado?
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Britten
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Tan importante o mas que el peso son las geometria de direccion,centrado de masas,calidad de las supensiones,rigided del chasis...etc un conjunto armonioso de todos estos parametros puede convertir "milagrosamente" una moto notablemente mas pesada en una maquina mas agil y eficaz en una carretera de montaña que otra mas ligera pero menos armoniosa a la hora de convinar todo lo dicho anteriormente.
Me parece que obcecarse solo en el parametro del peso es un grandisimo error, como en tiempos pasados fue hacerlo con la cifra de potencia, la mayoria hemos evolucionado a lo largo de los años y nos hemos dado cuenta que una moto hay que verla en su conjunto y esta Multistrada V4 tiene todo la pinta de ser una MOTO con mayusculas....por lo menos para mi.
Me parece que obcecarse solo en el parametro del peso es un grandisimo error, como en tiempos pasados fue hacerlo con la cifra de potencia, la mayoria hemos evolucionado a lo largo de los años y nos hemos dado cuenta que una moto hay que verla en su conjunto y esta Multistrada V4 tiene todo la pinta de ser una MOTO con mayusculas....por lo menos para mi.
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no quiero pecar de pedante, pero en la pagina 12 del post ya lo avisé. He sido usuario de Sygic y para el coche va muy bien, es la alternativa barata del Tomtom. PERO solo sirve para ir de A a B, nada de rutas tracks. ... y campo ni lo sueñes.
Lo que significa que esta Ducati tendra que llevar GPS/movil extra para haceros vuestras rutas, cuando seguro que la competencia empezara a prescindir del navegador como ya apunta la nueva RT.
respecto al peso. en serio, una moto que podemos llevar a Marruecos ... es un factor a considerar, bastante más que los 160 CV que apenas utilizaremos. Y yo compro una trail para hacer ese tipo de viajes.
El problema es el diferente uso que hacemos algunos de la moto. No es lo mismo ir solo, que ir 2 y maletas. No es lo mismo hacer carretera que carretera y pistas. No es lo mismo hacer salidas de finde que un viaje a Islandia. Y por eso a algunos los 160 cv nos importan un bledo y buscamos otras prestaciones: navegador de rutas, menos peso, más recorrido de suspensiones, maletas más grandes, mejor posicionadas, etc, etc.
Lo de siempre, no hay producto malo, pero si producto que no se adapta a tus necesidades
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no, nada más lejos de la realidad. lo mio son las maquinas.
affleck
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Pues a poner navegador toca
Jordihospi
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Bueno, han hecho una opción para que la moto lleve el navegador integrado, pero aquí el que mas o el que menos sabemos que ninguno de estos integrados supera a uno externo dedicado en la versatilidad de las rutas creadas externamente, por el resto de opciones los integrados funcionan realmente bien.
El Sygic es un buen navegador, no consume muchos recursos del móvil, tiene buenas opciones, y yo tengo en versión de pago, me costo 19€ y por ese precio llevo un navegador decente, en mis viajes de trabajo lo he utilizado y es resultón, lo que nunca perdí el tiempo es en averiguar lo de las rutas externas ya que ni me lo plantee, y me he llevado un pequeño chasco ya que hubiera sido una gran opción el no tener que llevar un navegador externo (soporte, cableado, etc.,,) no es que reste puntos a una posible compra de la Ducati, no creo que se pueda condicionar por ese tema.
En las nuevas BMW que llevan la aplicación el móvil no se si ocurre lo mismo, yo diría que algún compañero lo utiliza, lo único que en la pantalla de la moto tan solo aparecen símbolos de flechas o indicaciones, nada mas, ¿lo podéis corroborar?
saludos
anot72
Curveando
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Para mí también es un error que Ducati se haya cerrado a un sólo navegador. Parece mentira que lancen una redefinición mecánica tan grande y con la electrónica de apoyo al usuario vayan tan despacio.
Creo que la mejor solución es poder utilizar el navegador que quieras reflejado desde el móvil a la pantalla principal de la moto para no tener otro cacharro que además vibra lo suyo. Supongo que en la Africa con CarPlay se puede hacer.
Se lo toman con calma los fabricantes de motos, mientras en los coches se puede usar GoogleMaps, por ejemplo, con CarPlay desde finales del 2018 y desde antes con Android.
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Jordihospi
Curveando
Me parece un muy buen apunte, e interesante tema,......el escape....
Hoy en día es casi absurdo cambiar una cola de escape que cuesta un fortuna ya que no aporta mas allá de un efecto placebo, si el cambio es tan solo de la cola no sirve de nada, ya que toda la retención se hace en el catalizador, los escapes de origen están prácticamente libres, y si no haced la prueba de quitar el escape y veréis que el sonido no es ni de lejos mas estridente, será algo mas grabe y poco mas.
De hecho en la web de Ducati hay la opción de montar solo la cola o todo el conjunto completo, si es solo la cola se menciona reducción de peso y poco mas, si es la linea completa si que hablan de aumento de potencia y par, a un precio de 2662€ mas el montaje o sea unos 3000€.....una locura.
En una XADV que tuve durante un año le cambie el colector por un MIVV con la cola original, el sonido aumento muchísimo y lo único que note fue algo mas de alegría en altos y perdí bajos......o sea nunca mas.
Saludos
XAPY
Curveando
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Hola. Sobre lo de cambiar el escape, puede ser efecto placebo. Pero yo se lo cambié a mi vfr, aparte de cambiar el sonido y la estética, pesa 3 kilos menos que el de serie. Para los que apreciamos la reducción de peso también es importante y parece por lo leido aquí, que para algunos es una obsesión.
Saludos y Vssss.
Saludos y Vssss.
efectivamente, en las GS/GSA solo tienes las indicaciones en la pantalla, pero la aplicación es propietaria de BMW no utiliza terceros como Ducati ... cuanto tiempo dura el contrato de Ducati con Sygic ???
en el mundo de los coches ya hace tiempo que se dice que hoy en dia es más importante la electronica que la mecanica, a la hora de comprar un coche ... y muchas veces la diferencia Premium se marca en todos estos gadgets
presentar una moto con enfoque Gran Turismo y no llevar navegador integrado y LIBERADO .... yo no lo veo muy acertado, más viendo que la Africa lleva el Apple.
La nueva RT ya viene con el navegador integrado, supongo que con el Connect ... con lo que tampoco me parece la mejor solución, pero permite importar rutas en gpx, compartir rutas con colegas, etc. Y la RT no esta pensada para hacer tracks de pistas.
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y por lo visto, tampoco parece que la Ducati haya pensado en la instalación de un navegador dedicado, por tanto ni hay soportes donde ponerlo ni esta integrado con el joystick del manillar. Sinceramente, creo que es una cagada .... GORDA, porque la moto no es barata.
Para los que hagan turismo tipo Guadalajara-Leon puede ser valido, para los que hagan una ruta transpieranaica de carreterujas y desvios constantes ... esta opción no es valida.
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affleck
Curveando
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efectivamente, en las GS/GSA solo tienes las indicaciones en la pantalla, pero la aplicación es propietaria de BMW no utiliza terceros como Ducati ... cuanto tiempo dura el contrato de Ducati con Sygic ???
en el mundo de los coches ya hace tiempo que se dice que hoy en dia es más importante la electronica que la mecanica, a la hora de comprar un coche ... y muchas veces la diferencia Premium se marca en todos estos gadgets
presentar una moto con enfoque Gran Turismo y no llevar navegador integrado .... yo no lo veo muy acertado, más viendo que la Africa lleva el Apple.
La nueva RT ya viene con el navegador integrado, supongo que con el Connect ... con lo que tampoco me parece la mejor solución porque tendra los mismos problemas que el Sygic, pero esto habrá que confirmarlo.
y por lo visto, tampoco parece que la Ducati haya pensado en la instalación de un navegador dedicado, por tanto ni hay soportes donde ponerlo ni esta integrado con el joystick del manillar. Sinceramente, creo que es una cagada .... GORDA, porque la moto no es barata.
Para los que hagan turismo tipo Guadalajara-Leon puede ser valido, para los que hagan una ruta transpieranaica ... esta opción no es valida.
Cagada como un camión y primer brindis al sol descubierto
El mismo que otras marcas. No hablamos del horroroso tft de bmw, es muy bonito si pero tienne una conectividad y un gps integrado que no sirve ni para ir a comprar el pan. Te hacen comprar un garmin al modico precio de unos 1.000€ y necesitas 1 año para saber como va. Hasta el momento no hay ninguna maxitrail con un navegador integrado que puedas prescindir de un segundo navegador.
Muy de acuerdo contigo.efectivamente, en las GS/GSA solo tienes las indicaciones en la pantalla, pero la aplicación es propietaria de BMW no utiliza terceros como Ducati ... cuanto tiempo dura el contrato de Ducati con Sygic ???
en el mundo de los coches ya hace tiempo que se dice que hoy en dia es más importante la electronica que la mecanica, a la hora de comprar un coche ... y muchas veces la diferencia Premium se marca en todos estos gadgets
presentar una moto con enfoque Gran Turismo y no llevar navegador integrado y LIBERADO .... yo no lo veo muy acertado, más viendo que la Africa lleva el Apple.
La nueva RT ya viene con el navegador integrado, supongo que con el Connect ... con lo que tampoco me parece la mejor solución, pero permite importar rutas en gpx, compartir rutas con colegas, etc. Y la RT no esta pensada para hacer tracks de pistas.
y por lo visto, tampoco parece que la Ducati haya pensado en la instalación de un navegador dedicado, por tanto ni hay soportes donde ponerlo ni esta integrado con el joystick del manillar. Sinceramente, creo que es una cagada .... GORDA, porque la moto no es barata.
Para los que hagan turismo tipo Guadalajara-Leon puede ser valido, para los que hagan una ruta transpieranaica de carreterujas y desvios constantes ... esta opción no es valida.
Seguramente saquen soportes para manillar o similar, pero a mi me gusta delante
Jordihospi
Curveando
ya veo...te acabo de alegrar el día, ya has encontrado algo para machacar....
Por cierto el Sygic es gratuito, el pago es para tener la versión premium con mas opciones,
saludos
affleck
Curveando
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No será el primero jordi..
Hay que ver si los adelantos son utilizables..
Un navegador integrado no ruteable tu me dirás..
En fin..
Jordihospi
Curveando
Cierto que esta opción de Sygic no es la mejor para el mundo de las 2 ruedas, estoy de acuerdo.
saludos
Para mi un navegador que lo tengas que poner obligatoriamente por el movil y que solo te marca la indicaciones para mi opinion es bastante inutil.
Jordihospi
Curveando
De todas maneras ya he encontrado una solución para montar el GPS externo que además queda estupendamente bien y le da mil patadas a cualquier navegador integrado, ya que el ZumoXT es para mi excelente.
https://www.givi.es/productos-givi-...nes-y-navegadores-para-moto/s901a-smart-mount
queda de lujo,
saludos
https://www.givi.es/productos-givi-...nes-y-navegadores-para-moto/s901a-smart-mount
queda de lujo,
saludos
BOTIRT
Allá vamos
Pues vaya putada, para mí es un tema importantísimo que venía rumiando desde hace semanas
Soy un entusiasta de diseñar rutas de todo tipo, viajes largos, cortos, salidas de un día en solitario a descubrir carreteras, salidas de sábado, rutas para viajes de compañeros, pistas con la chiquitina, en fin, un vicioso del diseño de rutas, y el conjunto del Basecamp-Navi-Soporte Bmw era una terna de muy difícil superación.
Serio contratiempo, para mí, en mis intenciones de comprar la V4.
Saludos.
Volviendo a las diferencias que pude observar entre esta V4 y mi 1260 enduro es la disposición de los radiadores, el de aceite esta en medio bajo el morro y los de agua en los laterales pegados a las nuevas branquias.
Me llamo la atención los aletines que lleva la moto ( tipo panigale ) bajo los plásticos laterales para direccionar el aire que desprende el motor en orden de marcha.
La sensación que me da la moto en general es que no es un restyling sino una moto totalmente nueva. Los plásticos del cuadro y en general de la moto se ven mejor integrados que en la mía.
Sobre la moto el asiento es un poco mas blando y debe estar a la misma altura porque llego igual con mi 1,80. La moto tiene muy buena pinta.
Saludos.
Me llamo la atención los aletines que lleva la moto ( tipo panigale ) bajo los plásticos laterales para direccionar el aire que desprende el motor en orden de marcha.
La sensación que me da la moto en general es que no es un restyling sino una moto totalmente nueva. Los plásticos del cuadro y en general de la moto se ven mejor integrados que en la mía.
Sobre la moto el asiento es un poco mas blando y debe estar a la misma altura porque llego igual con mi 1,80. La moto tiene muy buena pinta.
Saludos.
Jordihospi
Curveando
Mira el post anterior, ya he puesto la solución, que yo hasta la prefiero para utilizar el ZumoXT.Pues vaya putada, para mí es un tema importantísimo que venía rumiando desde hace semanas
Soy un entusiasta de diseñar rutas de todo tipo, viajes largos, cortos, salidas de un día en solitario a descubrir carreteras, salidas de sábado, rutas para viajes de compañeros, pistas con la chiquitina, en fin, un vicioso del diseño de rutas, y el conjunto del Basecamp-Navi-Soporte Bmw era una terna de muy difícil superación.
Serio contratiempo, para mí, en mis intenciones de comprar la V4.
Saludos.
Es una version completamente nueva, de hecho los radiadores de agua ya no necesitan proteccion, tan solo el de aceite.
saludos
coincido el ZumoXT es un gran navegador. Alguno sabe si acepta el joystick de la GS????
pero puesto ahi abajo no lo veo. si os esperais seguro que las marcas sacaran soportes especificos para la V4.
BOTIRT
Allá vamos
Acabo de comprobarlo y el Sygic admite 26 puntos, bueno tampoco es tan malo, si hay alguna ruta especialmente larga se podría dividir en dos partes.
Saludos.
Saludos.
Yo creo que este tema está bastante tratado.
Nunca he visto como funciona el Apple car o Google car play.
Pero si he visto muchos coches que llevan mirror link.
Al final usas la pantalla del navegador como un espejo de tu móvil.
Y ya está. Quieres usar Google Maps?
Perfecto.
Orux, Waze, TomTom, la que sea.
Dicho esto, aquí solo hay un tema, y es la integración.
Es decir, si puedes manejar la app desde la pantalla táctil del coche o no.
Entiendo que el interfaz de Google car y Apple car funciona así.
BOTIRT
Allá vamos
No creo que acepte el uso de la rueda, yo tuve hace años el Zumo 660 que se adaptaba perfectamente al soporte, pero no tenía acceso desde la rueda.
Saludos.
enlace explicación MirrorLink
"MirrorLink es uno de los estándares que permiten poder controlar el móvil desde los controles de tu coche. Esto quiere decir que cuando tu móvil y tu coche sean ambos compatibles con esta tecnología, podrás vincularlos para manejar el móvil desde el cuadro de mandos, la pantalla principal del coche o los botones de control que pueda tener en el volante.
No es tanto una alternativa a Android Auto o Apple Carplay como un complemento, ............
En cuanto a lo que hace, MirrorLink se encarga de duplicar lo que se ve en la pantalla de nuestro smartphone en la pantalla o el sistema audiovisual que tenga tu coche. De esta manera, podrás utilizar las aplicaciones básicas de conducción que tengas en el móvil en el coche, como por ejemplo Google Maps o el propio Android Auto. Este último es uno de sus puntos interesantes, el hecho de que puede ser un complemento de Android Auto o Apple CarPlay."
efectivamente, esto es lo que deberian equipar nuestras motos, pero hay un problema..... En los coches este mirrorlink se hace con la pantalla de la consola o navegador, no con el tablero de instrumentos que es independiente. En las motos no hay consola, solo hay tablero de instrumentos y este no puede replicar la pantalla de tu movil porque entonces pierdes la medición de velocidad, revoluciones, etc ... una moto sin velocimetro??
Honda lo ha solucionado añadiendo un doble tablero, muy cutre por cierto, donde siempre se puede ver velocidad, etc.
Supongo que por eso BMW y Ducati han escogido aplicaciones concretas (connect y Sygic) que permitan la gestión de todos los datos en la misma pantalla.
Personalmente, pienso que para un uso intensivo: rutas, tracks, viajes, etc ... el navegador dedicado, sea con movil o navegador siempre será mejor solución que el tablero de la moto, pero el fallo de esta Ducati es que al menos deberían haber previsto la instalación de un navegador con manipulación a través del joystick.
anot72
Curveando
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El problema de los externos son las vibraciones. O por lo menos a mí me vienen dando por ahí en las 2 últimas motos. Aparte de tener que quitar y poner cuando hago una parada porque no me fío y el cableado que queda a la vista aunque lo disimules razonablemente. Yo prefiero un integrado con *mirroring desde el móvil, manejo desde la botonera de la moto y pantalla secundaria simple para velocidad/marcha/autonomía. Ojalá más fabricantes de animen y se convierta en un de iure. Tiempo para externos siempre hay.
* Edito: no es estrictamente mirroring lo que prefiero si no una aplicación independiente (CarPlay o AndroidAuto) que se conecta al móvil pero sin duplicarlo.
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Jordihospi
Curveando
Hombre, precisamente la Ducati V4 tiene un joystick el cual maneja todas las funciones del navegador......y muchas cosas mas, con lo cual es absolutamente todo lo contrario de lo que afirmas.
Lo que si fue una cutrez y gran decepción para muchos fue la gran anunciada pantalla de 6'5" en la GS con navegación integrada y cuando los propietarios la tuvieron en sus manos vieron que tan solo les salían unas simples flechas y minima información, y en esa època ya habían sistemas para utilizar el mirroring del telefono, al menos en la Ducati tienes un mirroring total de un navegador.
En esta vibraciones no habrán muchas, y ese soporte queda fenomenal, al menos a mi no me quitara el sueño este tema.
saludos
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NO, yo hablo de navegador dedicado (Zumo) = externo. el zoom de la rueda de la GS y el Navigator, me funciona muy bien para los tracks dudosos
repito, si no hay doble pantalla no vamos a tener mirrorLINK ... lo de Ducati es MirroRING vamos solo "a través de la app de navegación Sygic GPS, también proporciona el mapa del sistema de navegación. Esto es gracias a la función “espejo” (mirroring) de teléfono, que ofrece la oportunidad de consultar la guía de contactos, contestar llamadas entrantes más fácilmente como también escuchar música".
Vamos exactamente lo mismo que la GS a excepción de la navegacion cartografica.
Creo que os estáis engañando. La V4 no aporta mucho nuevo en cuanto a navegación e integración del movil en la consola. Por otro lado, habra muchos usuarios que les sobraran todas estas "chorradas".
Mi compañero de salidas con su RT utiliza el navigator y se queja de lo extremadamente lento que es en las cargas, es así de lento?? o tiene un problema en su navegador??
Gracias.
anot72
Curveando
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No tengo muy claro que estemos entendiendo bien la diferencia.
Mirrorlink es un estándar de conexión inventado por Nokia y es más como el Airplay de Apple, es decir, es un estándar para hacer espejo del móvil (mirroring) a través de USB a la interfaz del coche.
En Android creo que hay menos apps para Mirrorlink que para AndroidAuto. Ademas, te puedes encontrar con un batiburrillo de interfaces no bien controladas por el sistema operativo del móvil. Airplay está muchísimo más controlado al haber menos modelos y aún así, yo veo preferible la opción nativa (CarPlay o Aauto) porque las actualizaciones de visualización sólo dependen de un fabricante, en este caso, el del móvil.
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En mi modesta opinión cualquier opción nunca va a contentar al 100% de los usuarios, sobre todo porque las necesidades de cada uno son diferentes, yo no veo que en los coches se discuta tanto si el navegador sirve para que te lleve al Stelvio o para ir a tu pueblo por pistas forestales, el navegador de un vehículo (moto en este caso) debe ser lo más generalista posible y si algún usuario concreto tiene unas necesidades específicas pues que compre lo que necesite (no todos somos aventureros de lo marrón ni todos vamos una vez al año a meter la moto por las dunas del desierto). Dicho esto, hace unos meses nos quejábamos de que la GS no incorporara un navegador con visualización de mapas y ahora que ya se incorpora a la RT surgen nuevos problemas y surgirán más. Yo concretamente lo veo un acierto y, respecto al uso con el móvil, simplemente creo que es el futuro y el camino. ¿Os acordáis cuando cada coche llevaba su propio navegador? Yo pagué una pasta por el de mi Opel Insginia hace 11 años y las actualizaciones en el concesionario te las vendían a precio de oro. Llevar un sistema abierto que permita utilizar aplicaciones como Google Maps, Sygic o similares evidentemente no va a colmar las necesidades más específicas de los más especialistas, pero es que no es esa, como digo, la función de un navegador generalista en un vehículo cualquiera. En cambio aporta varias ventajas: la mayoría son gratis, se actualizan con las actualizaciones del propio software del teléfono sin necesidad de ir al concesionario y si no van bien es tan fácil como quitar dicha aplicación en una actualización y sustituirla por otra. Este va a ser el futuro nos guste o no.
anot72
Curveando
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Por cierto a mi me encanta que Ducati haya incorporado Sygic, yo tengo una versión de esta aplicación por la que pagué 10 € y tengo los mapas de toda Europa de por vida con dos actualizaciones por año, en todos sitios donde lo he probado me ha llevado genial y si quieres diseñar rutas con más detalle tiene un web desde la que puedes diseñar la ruta en el ordenador y después la envías al teléfono en un plis plas.
en los coches no solemos hacer rutas, yo todavía no he cogido el coche para dar un rulo ... y si la moto.
tampoco me planteo coger las carreteras más reconditas para ir en coche.
o alguien cuando calcula un desplazamiento en coche escoge la opción del navegador "ruta con muchas curvas" ???
Jordihospi
Curveando
Si, así es, ya la he puesto antes, maps.sygic.com
https://maps.sygic.com/#/?map=13,41.5433,2.1094
El problema es que admite tan solo 24 o 26 puntos máximo (no recuerdo) , de esta manera si la ruta es larga y tiene bastantes desviaciones la única solución sera crear muchas rutas he ir enlazándolas, eso podria salir del paso, pero ese no es el problema.
El inconveniente real es que las rutas de grupo creadas por otros navegadores no se pueden compartir, y eso si es un problema.
Jamás he dicho que este navegador sea malo, al contrario, ya ha escrito que yo también lo uso, solo tiene la pega antes descrita.
Repito, a mi no me preocupa, si llego a termino con la V4 le pondre el soporte de GPS que he puesto antes y utilizare mi ZumoXT, para mi fin del problema.
De eso se trata, precisamente yo siempre hago rutas de montaña, secundarias, etc., y hasta ahora no ha habido una carretera que Maps o Sygic no me hayan cogido perfectamente, ojo si hablamos de carreteras no de pistas o similares.
por aqui tenemos la ruta Rider1000 que como su nombre dice son 1000 km donde a veces ni el BaseCamp tiene registrado el camino asfaltado y le debes forzar el paso por el punto con un waypoint y navegación directa.
Si hablamos de seguir tracks por caminos ... ni te cuento.
A mi ni GoogleMaps, ni Tomtom, ni Sygic me sirven para hacer rutas.
Solo BaseCAmp (Garmin) y Osmand me sirven para las rutas completas.
Es obvio, que al igual del resto de factores: peso, potencia, precio, concesionarios, etc .... la valoración de las ventajas e inconvenientes de dependen del uso de cada uno de nosotros de la moto.
Pero sinceramente, no me parece acertada la opción escogida por Ducati, se queda en tierra de nadie. Para mi deberia haber implementado AndroidCar o hacer que el joystick de la moto permitiera controlar la pantalla y un navegador, asi como lo hace la GS. Con una pulsacion mantenida el joystick te maneja el Garmin, en posición normal te maneja la pantalla. De esta forma se adaptaria a las necesidades de cada usuario.
Es mi opinión
Como creo que en breve podré probar la V4, e igual me molesto en subirla a la báscula de PRECISIÓN, cedida por un equipo de moto 2, podrías indicarme en qué condiciones debo pesarla????
Ya lo expliqué en su día, pero como sigues incrédulo, y no paso por qué pongan mi palabra en duda, te lo repito;
Ambas motos se pesaron en igualdad de condiciones, el mismo día y en el mismo sitio.
Insisto, una cosa es poner en duda, en cuarentena o como prefieras una opinión, y otra es tratar de mentiroso a alguien. No es la primera ni la segunda vez que lo insinúas, espero que sea la última.
Un saludo a todos.
anot72
Curveando
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Creo que muchos de nosotros no necesitamos esa precisión para elegir moto pero como oportunidad para establecer el peso definitivo de un modelo nuevo a mí me parece que podría ser un perfecto referente futuro.
Así ya no habrá que discutir más sobre el asunto y podremos contrastar los datos ofrecidos por marca y revistas.
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Así ya no habrá que discutir más sobre el asunto y podremos contrastar los datos ofrecidos por marca y revistas.
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Yo tampoco Arnot72, a estas alturas 15 kg. arriba o abajo no van a hacer que me decida por una moto o otra.
Cuando la pruebe decidiré si la compro o repito con la Enduro.
Otro aspecto muy importante son las inercias, es muy difícil igualar el sistema paralever/telelever de BWM a la hora de transmisión de pesos sobre el eje delantero.
Recuerdo bajarme de mi GS y subirme en la 848 y tener esa sensación de esponjosidad. Nada más lejos de la realidad por pesos, chasis y suspensión.
Un saludo a todos.
Cuando la pruebe decidiré si la compro o repito con la Enduro.
Otro aspecto muy importante son las inercias, es muy difícil igualar el sistema paralever/telelever de BWM a la hora de transmisión de pesos sobre el eje delantero.
Recuerdo bajarme de mi GS y subirme en la 848 y tener esa sensación de esponjosidad. Nada más lejos de la realidad por pesos, chasis y suspensión.
Un saludo a todos.
affleck
Curveando
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no voy a hablar más del tema...
Si tu crees que son las mismas condiciones pesar una moto con defensas y antinieblas a una que no lo lleva pues... es tu forma de verlo..
Yo pensaba que la enduro llevaba defensas y antinieblas de serie.. sino las lleva claro que pesará menos..
Y si le quito a una GSa toda la parafernalia de soportes y defensas pesarán igual que la Enduro sin nada.
No te estoy llamando mentiroso ni mucho menos.. te estoy diciendo que no las pesastes con las mismas condiciones...
ESO ES... pesaste enduro sin defensas ni antinieblas
Y pesaste una GSA completa con todas las defensas, soportes etc..
PARA MÍ PESARLAS en igualdad de condicones es pesarlas AMBAS con defensas, antinieblas y soportes de maletas.
Y no tengamos el culo tan fino porque YO NO TE HE LLAMADO MENTIROSO. No dudo en absoluto de lo que te reflejó las básculas.. algo totalmente lógico por otra parte porque las barras tornillos de anclaje etc PESAN UN COJÓN y la mitad del otro.. lo he comprobado al cambiar bujías que hay que quitarlas.
Espero que me haya explicado suficientemente claro.
Saludos y no demos más vueltas al tema.
affleck
Curveando
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kowalski gs
Curveando
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Mañana mismo me peso yo con la trolley y lo pongo, de defensa puedo coger un escudo de mi hijo de Erik el vikingo.
Maximofpp
Allá vamos
Me pica la curiosidad,
¿Qué son estas piezas?
¿Qué son estas piezas?
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