Sobran las disculpas. Estás en el sitio correcto. Estamos aquí para intentar solucionarlo y si aclaramos algo entre todos, bienvenido sea. Si quieres, puedes pasarte por el foro de las presentaciones, para hacerlo oficial. Puedes decirnos fecha de tu moto y si es euro4 o euro5 y que actualización te pusieron y cuando? En la primera campaña te cambiaron el cardan? Un saludo.
Queja conjunta actualización 023_011_060/090 (0000232600) por cambio de prestaciones
- Autor JohnnyAce
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Pues después de lo visto, y tras esperar lo que vaya contestando BMW a cada uno, yo enviaría queja conjunta de todos los que seamos, con la versión de carta agresiva y advirtiendo de repercusiones en la redes sociales. Que vean que nos estamos organizando. A ver qué os parece.
Última edición:
Pues estoy pensando en hablar con ellos, subir a verlos y darme una vuelta por nordsleife ???
Osea que si es por la actualización ni te molestes. Ya saben los concesionarios que la actualización es una gran M. Otra cosa es que lo reconozcan públicamente...?
Yo como ya la he tenido en el conce, lo voy a poner en el carta, que la moto sigue igual, a ver que me contestan. Parece que va saliendo más gente.
Igual la carta conjunta hablando de redes sociales y perito mediático viene bien.
Y quizás enviarla a bmw alemania también.
Igual la carta conjunta hablando de redes sociales y perito mediático viene bien.
Y quizás enviarla a bmw alemania también.
Estaba claro.
Esto funciona así.
Si tienes una moto nueva en garantía, es hacer el peritaje externo y con eso en la mano, vas al conce y exiges el desistimiento del contrato.
Que te den hasta el último euro.
Si la moto te gusta mucho y te quieres subir a Alemania a que te enchufen la moto, es buena solución si el taller es fiable.
Aunque yo antes hablaría con Gaitán....
Eso más que al gestor / asesor de servicio, es al jefe de taller y al gerente.
Ellos saben el daño que les puede hacer que esto explote. A BMW y a su concesión.
No se puede mentir al cliente descaradamente....
Eso es muy buena propuesta.
Porque ellos juegan con los tiempos, retrasos, burocracia....
La opción judicial siempre es la última.
Pero cuando ya está en marcha, mucho antes del juicio se llegan a acuerdos extra judiciales para evitar costes y daños de imagen mayores.
xavifreespirit
Acelerando
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Yo me uno también por supuesto a la carta en conjunto!!!!
Es cierto...a mi me falta muñeca para darle más al mango...no me había pasado nunca.
Mañana salgo de ruta un par de dias por la sierra de Cádiz y Málaga con un par de amigos...le voy a dar para el pelo a la moto!!! Pero más que nada para probar bien el tema de suspensiones....lo de que no entrega la potencia como antes lo hacía...eso ya lo tengo comprobado!!!
Ya me decís lo de la carta!!!
Un saludo
Es cierto...a mi me falta muñeca para darle más al mango...no me había pasado nunca.
Mañana salgo de ruta un par de dias por la sierra de Cádiz y Málaga con un par de amigos...le voy a dar para el pelo a la moto!!! Pero más que nada para probar bien el tema de suspensiones....lo de que no entrega la potencia como antes lo hacía...eso ya lo tengo comprobado!!!
Ya me decís lo de la carta!!!
Un saludo
Me apunto a grupo de wassap, carta conjunta o visita al taller ése alemán, ya iréis diciendo, yo la moto la tengo como un juguete, un capricho, no la uso como medio de transporte, En 15 años como cliente, Bmw me ha hecho putadas como tema llantas, módulos abs, faros y relojes pecera, corrosiones inexplicables... pero esta putada me jode más que ninguna, porque es difícil de demostrar, la moto va mal???? pues no, pero va diferente, pero va mal, falla algo???? No, no falla nada... Ése es el problema, que no hay fallo visible, bueno sí pero ya lo tenía antes, el dichoso picado de biela, pero esa es otra guerra
Si tengo libre cuando te decidas, me apunto!!!!
La carta a Alemania es mejor en inglés.
Yo he trabajado con ellos en diversos proyectos y es todo inglés.
Si queréis cuando la tengáis yo la puedo traducir.
Lo que si movería en paralelo es lo de Gaitán.
Más que nada por avanzar por dos caminos porque desde abril que llevas tú, tienes más paciencia que el santo job.
Lo que dices del Conce, yo creo que con las motos nuevas, que estén dentro de la ley de 3 años tienen un problema.
MY21 Enero... y claro, el tiempo corre....
chikitin24gr
Arrancando
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Yo tengo cita el mes que viene para la revisión del primer año y tenía claro que no iba a aceptar la actualización; pero y si rompe primario o similar en garantía? BMW se lavará las manos diciendo que yo pedí la no-actualización. Es un dilema con difícil solución...
Superlopez1
Curveando
A lo mejor ni lo notas la mía me la entregaron en noviembre del 22 y me la actualizaron en enero del 23, y tan contento ,no note nada, si acaso el asistente del cambio más suave por decir algo.
Y se q yendo 5 años de garantía.
Yo no entiendo de programaciones, pero si se habla con un programador de centralitas…..no podrá copiar la versión “vieja” para que en caso de pérdida de rendimiento poder volver a dar el paso atrás.
No se si incluso valdría para otras motos ya re programadas y que notáis tanta diferencia.
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No se si incluso valdría para otras motos ya re programadas y que notáis tanta diferencia.
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En cualquier caso corres un riesgo.
Quedarte sin las sensaciones de la moto que compraste.
O una posible avería en el primario.
Yo escogería la opción 2, ya que al parecer es muy muy improbable.
Aún así, no creo que se trate de una dicotomía.
Tienes una tercera opción que es pasarte la carta por el forro, buscar un taller de confianza y pasar las revisiones ahí.
Te pueden sellar el libro y mantienes garantía de fábrica 150%
Con tus facturas, detalle de materiales empleados etc. Importante que el aceite usado cumpla la norma indicada en manual y venga marca y modelo de aceite en factura.
Si en el peor de los casos rompes primario en garantía, con hacerte el sueco que jamás recibiste carta alguna, suficiente. Te tienen que atender.
Y si rompe fuera de garantía, pues entonces le pides el nuevo primario reforzado a recambios BMW para montar en tu taller....
Ahh, que el nuevo primario no existe.
Entonces que reparen ellos gratis porque es una pieza sin mantenimiento que tiene que durar toda la vida de la moto....
LuuckyLuke
Arrancando
Que emocionante y yo esperando a que me matriculen la moto para recogerla el viernes. De haber leido antes seguia con la 850 ?
Superlopez1
Curveando
Cuando tengas la 1250 te olvidas de la 850??
Tranquilo, seguro que no vas a notar nada....
Bueno si, que te bajas de una bici y te subes en un avión
??
Leeros las normas (las cuales aceptásteis al registraros y que podéis encontrar ancladas en presentaciones y en mensajes moteros). Si un hilo se pasa a whatsapp se borra el hilo.
Por favor, eliminad de las publicaciones todo lo relacionado con Whatsapp.
Os dejo aquí la norma:
13- Por respeto al foro, al trabajo que conlleva mantenerlo y la información que suben los usuarios, no está permitido publicar ningún grupo de mensajería tipo whatsapp, telegram o similar así como intentar desviar usuarios a otras webs o redes sociales, incluido youtube, si es con el ánimo de conseguir suscriptores.
Pues esa norma la veo mal redactada ya que al final pone “si es con ánimo de conseguir suscriptores”, el ánimo es denunciar las prácticas de dudosa legalidad utilizadas por BMW en el intento de evadirse de responsabilidades, y no la de secuestrar usuarios de un foro.
harley883
Arrancando
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Buenos días, 1250 con actualización 060, viaje a Pirineos 1.500kms es la primera vez que cuando en el grupo se subía un poco el ritmo ahora recuerdo que a las salida de curvas para poder seguirles tenía que hacer
el tope con el puño del gas cosa que antes con esos ritmos no me pasaba .
Algo va mal , seguro que estamos afectados con la actualización
el tope con el puño del gas cosa que antes con esos ritmos no me pasaba .
Algo va mal , seguro que estamos afectados con la actualización
LuuckyLuke
Arrancando
Creo que sería interesante que cada uno que considere tener el problema indique fecha de fabricación (matriculación) y versión de software
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Yo creo que enviar cartas a BMW y concesionarios no va a conseguir nada.
BMW ya veis que tipo de respuesta da, no entran ni en detalles. Y los concesionarios, pues para qué buscarse más trabajo si tienen muchos clientes contentos con la moto, somos 5 los que nos quejamos, no da errores y en todo caso es un marrón para ellos? Alguno mostrará un mínimo interés más que nada por no quedar mal cara a cara pero no pasará de ahí.
Yo creo que para que le presten un poco de atención debe hacerse algo con envergadura, técnica y formalmente. A través de peritos y abogados que certifiquen la diferencia de comportamiento y que ese nuevo comportamiento sea lo suficientemente diferente, y negativo, para que al marca se obligue a estudiar el caso o arriesgarse a un juicio.
La alternativa Gaitán también puede dar vuelo al tema pero no creo que llegue a preocupar demasiado a la central alemana.
Daros cuenta que BMW tiene miiiles de motos y muuucha gente contenta, incondicionalmente. Con y sin la actualización. Para qué entrar en un tema, si no es de forma forzada, que les va a obligar a asumir que se equivocaron, que han hecho una chapuza, crear una nuevo software, etc etc? En verdad les va a la contra a vistas da la mayoría de sus clientes.
Lamento ser derrotista pero así lo veo.
BMW ya veis que tipo de respuesta da, no entran ni en detalles. Y los concesionarios, pues para qué buscarse más trabajo si tienen muchos clientes contentos con la moto, somos 5 los que nos quejamos, no da errores y en todo caso es un marrón para ellos? Alguno mostrará un mínimo interés más que nada por no quedar mal cara a cara pero no pasará de ahí.
Yo creo que para que le presten un poco de atención debe hacerse algo con envergadura, técnica y formalmente. A través de peritos y abogados que certifiquen la diferencia de comportamiento y que ese nuevo comportamiento sea lo suficientemente diferente, y negativo, para que al marca se obligue a estudiar el caso o arriesgarse a un juicio.
La alternativa Gaitán también puede dar vuelo al tema pero no creo que llegue a preocupar demasiado a la central alemana.
Daros cuenta que BMW tiene miiiles de motos y muuucha gente contenta, incondicionalmente. Con y sin la actualización. Para qué entrar en un tema, si no es de forma forzada, que les va a obligar a asumir que se equivocaron, que han hecho una chapuza, crear una nuevo software, etc etc? En verdad les va a la contra a vistas da la mayoría de sus clientes.
Lamento ser derrotista pero así lo veo.
Eso se refiere a canales de youtube u otros foros.
Perdón por el off-topic, pero quiero aclarar una cosa. El otro día cerraste el hilo del foro KTM porque puse un enlace a un foro nuevo que se ha creado. Ni tengo nada que ver con ese foro, ni tengo ni quiero una KTM, y, por supuesto, mi intención no era conseguir suscriptores, ni me va ni me viene, me da exactamente igual. Simplemente lo puse porque me llegó la información por otro lado, y creí que era interesante para los foreros que participaban en ese hilo.
Dicho esto, no me pareció mal que cerrases el hilo, lo entiendo, además es tu foro y haces lo que quieres con él. Simplemente es para que veas que creo que yo no he incumplido esa norma (según está redactada).
Saludos.
sault
Arrancando
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¿Entonces ellos confirman todos esos cambios que notáis?
Piato
En rodaje
Buenas tardes, sigo el hilo con atención desde el principio y tengo unas dudas que os queria plantear para ver si estoy en lo cierto o ando equivocado.
La versión de software 060 dichosa yo la llevo instalada desde antes de que se mandase la carta y todo esto se hubiese removido. Recibi la carta de marras y por otras circunstcias la moto paso por el taller oficial con la intención de que la actualizarán pero por algún motivo cuando me marchaba el jefe de taller me dijo que se les había pasado actualizarla. El caso es que, y aquí vienen mis dudas, yo en ningún momento he notado cambio de comportamiento en la moto ni en motor ni en suspensiones, ni antes ni después de instalar la 060, realmente esa versión afecta a motor y suspensiones de la moto, o tan solo es para el TFT como me da la impresión.Digoo esto porque en anteriores cambio de versión que he ido viendo que me enchufan en el conce en las revisiones solo en una de ellas vi modificación en el cuadro que aparecio un relijito en el cuentakilómetros total o algo así, ya no recuerdo.Entonces hay seguridad que esos cmabios de versión afectan a la moto o solo al TFT?? Me asalta esa duda desde el principio de este hilo. Mi moto una 1250 GSa 2019 Adventure.Perdon por el tocho
La versión de software 060 dichosa yo la llevo instalada desde antes de que se mandase la carta y todo esto se hubiese removido. Recibi la carta de marras y por otras circunstcias la moto paso por el taller oficial con la intención de que la actualizarán pero por algún motivo cuando me marchaba el jefe de taller me dijo que se les había pasado actualizarla. El caso es que, y aquí vienen mis dudas, yo en ningún momento he notado cambio de comportamiento en la moto ni en motor ni en suspensiones, ni antes ni después de instalar la 060, realmente esa versión afecta a motor y suspensiones de la moto, o tan solo es para el TFT como me da la impresión.Digoo esto porque en anteriores cambio de versión que he ido viendo que me enchufan en el conce en las revisiones solo en una de ellas vi modificación en el cuadro que aparecio un relijito en el cuentakilómetros total o algo así, ya no recuerdo.Entonces hay seguridad que esos cmabios de versión afectan a la moto o solo al TFT?? Me asalta esa duda desde el principio de este hilo. Mi moto una 1250 GSa 2019 Adventure.Perdon por el tocho
¡ Claro ! Se puede interpretar de ambas maneras.
Por eso digo que está mal redactado; y que se puede referir a todo lo anterior. No especifica que se refiere solo a YouTubers, por el error gramatical que tiene. Para mí este hilo no trata de violar esa norma ni ninguna Otra. Tan poco trata de secuestrar ningún usuarios del foro mediante otras redes sociales; trata de reunir, organizar y denunciar lo que BMW está haciendo en las motos de sus clientes injustamente, tanto aquí como en otros países (Alemania). Decir de organizarse por WhatsApp o por Vía Telefónica para denunciar estas prácticas irregulares de BMW . No se aprecia que viole el espíritu de esta norma ni de ninguna otra del foro.
Simplemente es mi apreciación.
Creo que esto acaba de empezar, irá creciendo cada vez más el número de usuarios en todo el mundo afectados por esta actualización.
Ya, pero ya te lo he aclararado yo.
Las normas son las que son y están para algo y, además, se aceptaron al registrarse en el foro.
Hoy lo han preguntado en un grupo, podeis hacer downgrade de la version de varias maneras, podeis cambiar fecha de fa y cargar un psdzdata para que sobreescriba las ecus actuales, podeis hacer downgrade tambien en la parte de ilevel en esys , con un cable de 5 euros como el enet, y en casa, lo hacen con los coches podeis buscar info, se necesitan conocimientos informaticos para entender como funcionan las ecu, en el foro tenemos el hilo de bmw coding, y hemos tocado un poco de todo.
No me pregunteis por privado por que yo no lo he hecho ni lo voy hacer, pero si quereis entenderlo mejor os aconsejo que leais el hilo, las ecu son muy sencillas de entender,llevan programacion a distintos niveles y la config es facil de tocar y cambiar.
No me pregunteis por privado por que yo no lo he hecho ni lo voy hacer, pero si quereis entenderlo mejor os aconsejo que leais el hilo, las ecu son muy sencillas de entender,llevan programacion a distintos niveles y la config es facil de tocar y cambiar.
Hola, la mía es una gs1250 del 2019. Venía con una versión bastante diferente de software. En la actualización me pusieron. La 090 con el reloj pequeño que dices y ahí es cuando me caparon la moto. Por aquí se ha comentado que las diferencias entre 060 y 090 son para el tft. No te lo puedo confirmar, pues lo desconozco. A ver si alguien con más idea que yo puede ayudar. Un saludo.
Gracias @martin7, podría ser una solución. Pasaré por el hilo a informarme. A ver si damos con alguien que pueda orientarnos, a mí me daría miedo tocar sin saber, que estas cosas las carga el diablo. Un saludo.
He estado mirando y no me aclaro mucho… sería posible un pequeño tutorial de cómo hacer un downgrade del software para volver atrás? Creo que te lo agradecerían enormemente muchísimas gente , yo incluido.
Yo sí eso es posible, cogería los datos y se los llevaría al profesional donde algunos ya han hecho repro.
Si el tiene esos datos, seguro que sabe si son buenos, y en qué ECU / CPU hay que poner cada uno....
Creo que no haría ni falta, según el compañero cada uno puede hacerlo en su casa, si alguien entendido se currara un tutorial, sería alabado por el foro y ayudaría a muchísima gente.
El que quiera hacer en su caso eso con una moto de 20k, libre es.
Yo he programado microprocesadores y estoy cualificado para hacerlo.
Si me dan la info oficial te lo hago.
Si es info de casa Pepe, ni se lo hago a nadie ni mucho menos me pondría a planchar datos en mi moto.
También te digo que hace 15 años que no toco eso.
Incluso con la info oficial, no es lo mismo hacer eso cada día un profesional que ponerte tu....
xavifreespirit
Acelerando
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Buenos dias,
Después de dos días de ruta por los pueblos de Cádiz y Málaga....
Vengo súper descontento, en mi caso las carreteras que me gustan son ratoneras y estrechas, donde antes iba en tercera, incluso cuarta ahora tengo que ir en segunda!!!
Me he pasado todo el viaje tocando los modos de suspensión...para nada!!!!
Con un depósito he hecho 460 km.... gasolina 95 de la bp...( parece que lleve una adventure)...antes hacia unos 330 km...en fin !!!!
Esto es un despropósito.
Después de dos días de ruta por los pueblos de Cádiz y Málaga....
Vengo súper descontento, en mi caso las carreteras que me gustan son ratoneras y estrechas, donde antes iba en tercera, incluso cuarta ahora tengo que ir en segunda!!!
Me he pasado todo el viaje tocando los modos de suspensión...para nada!!!!
Con un depósito he hecho 460 km.... gasolina 95 de la bp...( parece que lleve una adventure)...antes hacia unos 330 km...en fin !!!!
Esto es un despropósito.
Lo mejor es que downgradeis las motos para que no vayan tan capadas.
Me centraria en saber primero cual es la version que va bien. El paquete de software que lo contiene y lo haria poco a poco leyendo todo lq hemos recopilado, en la bmw no os lo van hacer,( para empezar por que ni saben) si quereis recuperar los valores de las ecus q tenian antes no hay otro modo.
En mi caso no es algo irrelevante , si que he notado q el abs y el tcs son mas agresivos ahora en mismas condiciones, imagino que todas las actualizaciones que tengamos iran en esa linea ya.
Habria que tocar gestion de motor (xbco) y abs (xabs3) como minimo, lo bueno de hacerlo nosotros es que puedes actualizar ecu por ecu , no todas como hacen en el conce, por ejemplo , podeis tener estas dos centralitas en versiones menos intrusivas, y sin embargo llevar el tft actualizado, lo que vosotros veis de soft licencia en la pantalla hace referencia a la version de la ecu xkombi3 , q es el tft, la bco no la podeis ver sin meter mano con cable a la moto, que es la que os esta jodiendo la pava.
Cuando poneis version 60/90 hablamos de version de ecu de tft , loq pasa q el conce al actualizar con ista , actualiza todas las ecu a ultima version, por eso “coincide” , yo por ejemplo ayer actualice solo la tft a 90 y el resto de ecus lo llevo en el paquete de la 60.
Hice un tutorial de actualizarlas(pagina11 de coding) de downgradear es similar ya lo puse.
Me centraria en saber primero cual es la version que va bien. El paquete de software que lo contiene y lo haria poco a poco leyendo todo lq hemos recopilado, en la bmw no os lo van hacer,( para empezar por que ni saben) si quereis recuperar los valores de las ecus q tenian antes no hay otro modo.
En mi caso no es algo irrelevante , si que he notado q el abs y el tcs son mas agresivos ahora en mismas condiciones, imagino que todas las actualizaciones que tengamos iran en esa linea ya.
Habria que tocar gestion de motor (xbco) y abs (xabs3) como minimo, lo bueno de hacerlo nosotros es que puedes actualizar ecu por ecu , no todas como hacen en el conce, por ejemplo , podeis tener estas dos centralitas en versiones menos intrusivas, y sin embargo llevar el tft actualizado, lo que vosotros veis de soft licencia en la pantalla hace referencia a la version de la ecu xkombi3 , q es el tft, la bco no la podeis ver sin meter mano con cable a la moto, que es la que os esta jodiendo la pava.
Cuando poneis version 60/90 hablamos de version de ecu de tft , loq pasa q el conce al actualizar con ista , actualiza todas las ecu a ultima version, por eso “coincide” , yo por ejemplo ayer actualice solo la tft a 90 y el resto de ecus lo llevo en el paquete de la 60.
Hice un tutorial de actualizarlas(pagina11 de coding) de downgradear es similar ya lo puse.
Adjuntos
Lo que dices me parece increíble pero yo me considero muy novato en este tema, si la solución es downgradear las ecus y tu sabes hacerla ¿sería mucho trabajo hacer un tutorial paso a paso para novatos de como hacerlo específicamente para esta moto?. Gracias compañero.
Buenos días Martín, y esos archivos no los tiene solo BMW? La verdad que no tengo ni idea de esas cosas, pero leyéndote nos haces tener algo de esperanza. Un saludo y muchas gracias.
Tú has notado la pérdida de bajos en la 60?
He hecho uno para actualizar pero no puedo hacer un tuto de algo que no puedo probar, el proceso es similar , es un cambio de version, lo que recomiendo antes es trastear como he ido haciendo yo.