250.000 unidades de 1250 gs/gsa y rt a revision para evitar roturas del cambio en uso off road extremo
- Autor Montecristo
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pacoGS
Curveando
Puedes desconectar absolutamente todo y hacer caballitos hasta aparecer en un hipódromo.
Pero se ve que el máquina que pilota mucho mejor que nosotros y percibe porque tiene sensibilidad y manos para ello ( no como nosotros que somos la purria ) no lo sabe.
El rollo de siempre... vamos.
SI la "Desconexión es total" y no se activa en silencio(tipo segundo plano) ante situaciones de mucho descontrol, pues una prueba que si alguien quiere, puede hacer y es probar en Dinamic con dicho control desconectado, en moto sin campaña de cambio y con campaña de cambio, misma euro.
Si desconecta todo, pues ahí debería retornar a valores/sensaciones de pre campaña , si solo valores de control de tracción es lo modificado.
Si alguien con moto pre campaña hace leer sofware en mismo lugar donde el forero realizo su recalibracion y encontraron lo que comento, pues así , mas certezas con documentacion en mano, que podría servir a lagunos foreros y nada a otros, cada quien toma lo que crea adecuado.
Si desconecta todo, pues ahí debería retornar a valores/sensaciones de pre campaña , si solo valores de control de tracción es lo modificado.
Si alguien con moto pre campaña hace leer sofware en mismo lugar donde el forero realizo su recalibracion y encontraron lo que comento, pues así , mas certezas con documentacion en mano, que podría servir a lagunos foreros y nada a otros, cada quien toma lo que crea adecuado.
Mi moto estuvo a punto de ser actualizada y la máquina se rompió en el intento. No es broma, no se si fue una señal, que la moto le dio una coz a la máquina o simplemente casualidad. Pero ya me habían dicho muchos que las Euro5 no se les notaba nada y estaba convencido hasta que has vuelto a sacar el tema.
pacoGS
Curveando
Han preguntado si se puede desconectar todo:
La respuesta es SI... para el que quiera ganar a Márquez... ahora que está en horas bajas.
Esta moto no hay gente "normal de la cabeza" que se la acabe ni pre ni post actualización.
Algo hacéis mal.
De que estamos hablando???
La respuesta es SI... para el que quiera ganar a Márquez... ahora que está en horas bajas.
Esta moto no hay gente "normal de la cabeza" que se la acabe ni pre ni post actualización.
Algo hacéis mal.
De que estamos hablando???
Montecristo
Curveando
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- El compañero cabreado se refiere a esto, y la pregunta sería...aun desconectandolo esta en modo latente o no??
- -DTC - Control Dinámico de Tracción: Probablemente es importante recordar que el control de tracción básico implica una variedad de sensores de velocidad en las ruedas para garantizar que la parte trasera no gire más rápido que la delantera.
Este realiza un seguimiento de la orientación, el cabeceo y el balanceo de la motocicleta para comprender completamente cómo se está conduciendo en tiempo real.Otros sensores monitorean la velocidad de la rueda, la velocidad del motor y la posición del acelerador. Dependiendo de varios factores, incluido el modo de conducción y / o la configuración del DTC, cuando le das al acelerador, el GS medirá la cantidad que estás pidiendo en comparación con la velocidad del motor y las ruedas, más la posición de la motocicleta. Lo hace cientos de veces por segundo.
Si todo está dentro de los límites de la configuración del GS, obtendrás la potencia que solicitaste. Una vez que la cantidad de energía solicitada excede estos ajustes, la GS la reducirá.
pacoGS
Curveando
Pues desconecta amigo... así de fácil, todo, DTC, ABS y vuela.??
Creo que lo que quieren decir es que por mucho que tú lo desconectes todo a lo mejor la moto no lo hace al 100% y la electrónica de la moto sigue actuando sobre los controles en determinados rangos.
pacoGS
Curveando
Pues una R1250GSA y en la mía si se puede, desconectar todo sin problema.
Algo que ni se me ocurre hacer, ya he madurado lo suficiente para superar esa etapa.
pacoGS
Curveando
No me consta tal cosa.
Estamos hablando de electrónica y un software que la controla, no de algo mecánico que cortas y ya está. Con la electrónica pueden hacer lo que quieran por mucho que tú le des a desconectar la moto hará lo que tiene programado hacer en mayor o menor medida.
pacoGS
Curveando
Tu has visto datos de deportivas de los 90 y de la primera década de los 2000???
Totalmente sin ayudas, con más potencia y más ligeras???
Estamos de coña imagino???
La 1250 sin ningún tipo de ayudas no es ninguna moto inconducible hombre es una moto de lo mas normal.
pacoGS
Curveando
Pues tal y como indica el manual... Claro que si pone que desconectas y tú dices que no que queda algo que se entromete en la conducción pues que quieres que te diga, yo me fío bastante más del manual que de lo que diga el primer forero que entra.
Cosas mías.
pacoGS
Curveando
Pero y eso de que en realidad no se desconecta del todo donde lo pone??? O hay que creer lo que diga el primero que entra aquí???
Yo claro lo tengo... vosotros ir desconectando todo lo que podáis y nos vais contando.
Yo desconecto el ABS del todo en off y aquello clava rueda sin titubeos.
Montecristo
Curveando
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Claro que puedes desconectarlo, osea lo he hecho mil veces sino como cohojones saldrías de un pedregal, o arena o tal.
El BMS-X detecta los giros de la rueda trasera al comparar las velocidades de las ruedas delantera y trasera en los sensores del ABS con los datos medidos por el sensor de velocidad de ángulo (sensor de inclinación). En estos casos, el control del motor activa la reducción que corresponda en el par motor reduciendo la posición de encendido, interviniendo en la inyección de combustible e influyendo en la posición de la válvula de mariposa.
A diferencia de los anteriores sistemas ASC de BMW Motorrad, la posición inclinada también se determina a través de complejos grupos de sensores y se tiene en cuenta en el comportamiento de control con el DTC. El DTC se combina por separado con cada uno de los distintos modos de conducción, lo que garantiza la máxima seguridad en todo momento.
A pesar de que el control de tracción DTC proporciona un apoyo inestimable y supone un importante plus de seguridad para el motorista durante la aceleración, no puede redefinir los límites físicos, al igual que sucede con el ABS. No obstante, es posible superar dichos límites si se realiza un mal cálculo o se cometen errores de conducción, lo que, en algunos casos, podría desencadenar en una caída. Sin embargo, el DTC (Control Dinámico de Tracción) sí te ayudará a utilizar mejor y de forma más segura las opciones de conducción dinámica. En circunstancias con exigencias especiales (por ejemplo, en competiciones), se puede apagar el DTC (Control de Tracción Dinámica) por separado.
El BMS-X detecta los giros de la rueda trasera al comparar las velocidades de las ruedas delantera y trasera en los sensores del ABS con los datos medidos por el sensor de velocidad de ángulo (sensor de inclinación). En estos casos, el control del motor activa la reducción que corresponda en el par motor reduciendo la posición de encendido, interviniendo en la inyección de combustible e influyendo en la posición de la válvula de mariposa.
A diferencia de los anteriores sistemas ASC de BMW Motorrad, la posición inclinada también se determina a través de complejos grupos de sensores y se tiene en cuenta en el comportamiento de control con el DTC. El DTC se combina por separado con cada uno de los distintos modos de conducción, lo que garantiza la máxima seguridad en todo momento.
A pesar de que el control de tracción DTC proporciona un apoyo inestimable y supone un importante plus de seguridad para el motorista durante la aceleración, no puede redefinir los límites físicos, al igual que sucede con el ABS. No obstante, es posible superar dichos límites si se realiza un mal cálculo o se cometen errores de conducción, lo que, en algunos casos, podría desencadenar en una caída. Sin embargo, el DTC (Control Dinámico de Tracción) sí te ayudará a utilizar mejor y de forma más segura las opciones de conducción dinámica. En circunstancias con exigencias especiales (por ejemplo, en competiciones), se puede apagar el DTC (Control de Tracción Dinámica) por separado.
Montecristo
Curveando
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Ale a disfrutar que mañana el dia es largo
pacoGS
Curveando
Claro y meridiano...
Ya puede venir el Papa a decir que no se desconecta o que lo hace a medias, eso son paranoias de la conspiración.
Vamos a ser serios hombre que este foro se lee en medio mundo ???
Ya puede venir el Papa a decir que no se desconecta o que lo hace a medias, eso son paranoias de la conspiración.
Vamos a ser serios hombre que este foro se lee en medio mundo ???
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pacoGS
Curveando
En los 80 y 90 motos con peor perfil que ese a docenas y a saco por las carreteras, de que hablas???
Que los que pululamos por aquí no nacimos ayer precisamente ni nos criamos en dos días como los melones.
Vosotros desconectar todo y luego volvéis por aquí a ver.?
kowalski gs
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Pues parece que si se puede desconectar…
pacoGS
Curveando
Pero.... Vamos a ver, si sabemos de qué hablamos, que me váis a matar entre todos ???
Rigor y seriedad por favor ?
Menos alergia al manual de usuario, más lectura del mismo, que no lo tocamos ni por WIFI y menos teorías conspiranoicas...
Última edición:
Gracias por compartir tu experiencia Cabreado. A los que estamos afectados por la dichosa actualización, nos da algo de esperanza de poder recuperar nuestra moto.
Yo he probado a desactivar el control de tracción en el dynamic-pro y la moto sigue igual de perezosa en bajas.
Voy a hacer la repro en breve y os comentaré resultados.
Y si consigo dejar el motor parecido a como funcionaba antes, el siguiente paso serán las suspensiones, que también las han tocado, sobre todo la trasera.
Siendo BMW la casa que dice ser, no concibo la capada que nos han metido. Me siento ESTAFADO POR BMW. Está claro que no te puedes fiar de nadie.
De nuevo mil gracias y un saludo.
Última edición:
kowalski gs
Curveando
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Ahora resulta que tambien han tocado las suspensión trasera, vaya por Dios.
Vuelve la pesadilla....
pacoGS
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anot72
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Que el control de tracción siga en modo “oculto” aún habiéndolo desconectado, se podría ver reflejado (si BMW lo ha querido mantener) en la centralita que guarda cuando actúa dicho control. Igual que el ABS. ¿Alguien ha hecho esa simple prueba?
nanotecno
Curveando
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Toda esta discusión estéril y pueril se acabaría si por parte del afectadísimo cogiera una moto sin actualizar, la metiera en un banco de potencia, luego pasase la campaña y la volviera a meter en banco.
Porque es eso, no, a lo que vamos, que han capado en teoría la moto? Pues no hay otra que o se hace de esta forma, o si no no se puede demostrar.
Una vez demostrado, a fuego con los abogados, y ya está.
Porque es eso, no, a lo que vamos, que han capado en teoría la moto? Pues no hay otra que o se hace de esta forma, o si no no se puede demostrar.
Una vez demostrado, a fuego con los abogados, y ya está.
pacoGS
Curveando
Pero si en teoría ya la ha trucau por 500 leres ?.. esas décimas definitivas en la Cruz Verde
Ahora hay que pensar que hacemos con la suspensión. ??????
anot72
Curveando
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Eso es un poco complicado en la práctica: necesitas que alguien te deje una moto sin actualizar (porque cuando detectas algo en la tuya, ya es tarde) y además está la letra pequeña de la actualización y del acceso a los datos de la centralita.
De todas maneras, seguro que @Cabreado tiene capturas del aumento del control de tracción entre 2 y 4mil rpm y los valores del resto de la curva. Si los pudiese mostrar, sería un avance.
Montecristo
Curveando
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Pesadilla en Easy Rider
"Antes este era un país agradable"
"Antes este era un país agradable"
A mi hay una cosa que no me cuadra en todo esto.
Había un problema de estrés en la transmisión en determinadas circunstancias y ese problema lo han corregido con un software que actúa sobre la electrónica de la moto, eso está claro, no sabemos en qué parámetros pero lo que hace es desestresar la pieza tocando acelerador electrónico, control de tracción, Imu, entrega de potencia etc…
No es descabellado pensar que han suavizado la entrega de potencia y eso se nota.
No me parece correcto mofarse de un compañero porque diga que nota falta de potencia en bajos y que la moto se ha vuelto más lenta al entregar la potencia porque por mucho que queráis ridiculizar al que lo dice, eso se nota, yo lo notaria en seguida y ahora me alegro de que la máquina se rompiera cuando se la iban a hacer a mi moto porque no tengo nada claro de que me la dejen igual.
A mi me gusta como está, me gusta estrujar la potencia en bajos y eso no quiere decir que vaya como un loco, me gusta abrir gas y que la moto salga disparada desde bajas vueltas, me gusta de vez en cuando hacer una conducción deportiva.
Yo la moto la compré por ese comportamiento que tiene tan salvaje desde abajo con ese par motor, eso fue sin duda un gran motivo para decantarme por esta en lugar de la V4.
No me gustaría nada perder esa sensación, a lo mejor otro usuario le da otro uso y no le nota nada pero algo han tocado para arreglar ese problema y no se me ocurre ninguna forma de hacerlo más que suavizando la entrega de potencia.
Había un problema de estrés en la transmisión en determinadas circunstancias y ese problema lo han corregido con un software que actúa sobre la electrónica de la moto, eso está claro, no sabemos en qué parámetros pero lo que hace es desestresar la pieza tocando acelerador electrónico, control de tracción, Imu, entrega de potencia etc…
No es descabellado pensar que han suavizado la entrega de potencia y eso se nota.
No me parece correcto mofarse de un compañero porque diga que nota falta de potencia en bajos y que la moto se ha vuelto más lenta al entregar la potencia porque por mucho que queráis ridiculizar al que lo dice, eso se nota, yo lo notaria en seguida y ahora me alegro de que la máquina se rompiera cuando se la iban a hacer a mi moto porque no tengo nada claro de que me la dejen igual.
A mi me gusta como está, me gusta estrujar la potencia en bajos y eso no quiere decir que vaya como un loco, me gusta abrir gas y que la moto salga disparada desde bajas vueltas, me gusta de vez en cuando hacer una conducción deportiva.
Yo la moto la compré por ese comportamiento que tiene tan salvaje desde abajo con ese par motor, eso fue sin duda un gran motivo para decantarme por esta en lugar de la V4.
No me gustaría nada perder esa sensación, a lo mejor otro usuario le da otro uso y no le nota nada pero algo han tocado para arreglar ese problema y no se me ocurre ninguna forma de hacerlo más que suavizando la entrega de potencia.
pacoGS
Curveando
Corta el gas cuando la rueda trasera despega del suelo ... Fin de la Cita.
Ni DTC que no se pueden desconectar
Ni suspensiones traseras que ya no van
Insisito... seriedad si no de lo contrario se mofaran de nosotros.
Y lectura, lectura... Que el manual de usuario nos da triquinosis.
Ojalá sea eso Paco, de verdad, pero yo no tengo esa fe ciega que tienes tú.
Está claro que es una cagada de Bmw y que la han arreglado con un software.
No han sustituido la pieza que se rompe, solo han aplicado ese software. Caben muchos motivos para dudar.
pacoGS
Curveando
El miedo es libre ?
Puedes explicar lo de perezosa en bajas??
Como era antes y después etc
Yo también me sentiría estafado....
No lo digo yo eh?... Lo dice mi culo, que antes no aguantaba toda la mañana en dynamic-pro, y ahora lo hace sin problema???. La suspensión es mas blanda ahora. Te lo aseguro.
Sugeriría, que todos los compañeros que no han notado nada, tengan un respeto por los que sí hemos sido afectados y se pongan por un momento en nuestra situación.
Muchas gracias y un saludo.
Última edición:
pacoGS
Curveando
Yo he notado.... QUE VA MEJOR... Un respeto ?
Joder Paco, pones lo del manual de usuario como si fuera la biblia picada en piedra....
El manual de usuario el fabricante dice lo que quiere que sepas, ni una coma más.
Si fuera el de taller que tienen los SO.... A lo mejor.
Además, aparte de la mega estafa del diésel Gate, ya que dices de leer, también es bueno recordar las cosas importantes.
Recuerda que en el manual no ponía nada de cambiar la valvulina del grupo cónico.
Luego pusieron 220ml y petaba, al final 180...
Así que probaturas BMW, y todas por desgracia, hacen con nosotros cuando y como quieren.
Y en este caso, está claro que lo que hacen no puede ser inocuo, de una forma u otra, porque sino no llaman a 250.000 motos.
Es simple.
kowalski gs
Curveando
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Si el argumento es tu culo, es un argumento de peso sin duda.
Yo no lo digo por miedo, lo digo por que no me quiten lo que me gusta de la moto.
Si tuviera miedo iría corriendo a que me la actualizaran no vaya a ser que se rompa.
Seguiré meditando y recopilando información a ver si se la hago, o no, pero no lo tengo nada claro porque hay gente que también se lo nota a las Euro5 como la mía.
Lo que mejor lo describe, es que ahora con el gas al 100% tiene la misma aceleración que antes al 80%, con lo cual me han quitado un 20% de aceleración. Antes abrías y la respuesta además de ser inmediata, era contundente. Ahora es como que le cuesta subir. Pongo dos capturas de la telemetría de la moto para que os hagáis una idea del antes y el después. 158 km/h gas abierto al 100% y observar cómo las curvas de velocidad no tienen nada que ver.
Un saludo
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pacoGS
Curveando
Pues yo tendría miedo de no hacerla porque si se te va el cardan o la caja de cambios y yo soy el mecánico y veo que no has hecho la actualización te pongo de patitas en la calle o te hago pagar la reparación.
Tú mismo.
Si no se hace la actualización y luego hay una avería a llorar a la lloreria que se suele decir.
Ya se ha dicho, pero yo en tu caso, sin hacer off, no la tocan.
Por si acaso.
Y si peta el primario y la campaña es voluntaria, se la llevo y que demuestren que hice off.
Que puta manía con poner la carga de la prueba en los hombros del usuario.
pacoGS
Curveando
La moto desconecta el DTC y es obvio que lo hace, no solo lo dice el manual es que hay que ser muy ciego para no darse cuenta que lo hace.
Entre el manual de instrucciones y uno que pasa por aquí con no se qué intenciones me quedo con el manual.
Y si te vas a agarrar al Dieselgate entonces tira con todos los manuales de instrucciones de todos los aparatos que tengas y teoriza lo que quieras.
La moto va a leguas mejor que antes en Off y eso a nadie interesa... Solo interesa la mierda.
anot72
Curveando
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¿A qué te refieres, cómo lo notas?
Yo cuando contaste las mejoras en off si me interesé por ellas.
Sin buscar el comentario recuerdo que decías que las sensaciones con el cardán mejoraron, que absorbía mejor cuando pasabas socavones en pista y cosas así....
Igual también tocaron la suspensión.... ?
Que si lo piensas, es coherente.
Todo el conjunto de transmisión + suspensión tiene un impacto en el primario...
De cualquier forma, el dtc quitado se comprueba fácil.
Freno delantero, parado, gas y...
No hace falta quemar rueda.
En fin, que yo me alegro que a ti te guste más, y que incluso objetivamente la moto vaya mejor en off.
Ahora bien, convendrás conmigo que la moto en off, como tú la usas, que no eres Feliu ni pol tarrés, no la usa el 95% de la gente.
Por tanto si para arreglar un problema que se da en casos muy improbables jodes a los usuarios de carretera....
Pues no sé, igual estás matando moscas a cañonazos.... ?
pacoGS
Curveando
Los mismos de siempre a chupar sangre... sintiéndolo mucho es lo que es.
Uno por uno...
Uno por uno...
pacoGS
Curveando
No, lo que han mejorado es la suavidad en la transferencia de potencia entre el cardán y la caja.
Y nada más.
Oye y esos datos que son, de banco, o los has sacado tu por OBD??
Pero eso es porque tú has hecho una tesis y unas pruebas sesudas??
O porque lo dice tu culo como han dicho por ahí?? ?
Igual no es el mejor argumento ehh ?
Por tanto, para mí que no tengo la moto, entenderás que sin ser yo el sumun de la ecuanimidad ni la imparcialidad, tengo que dar a tus opiniones el mismo valor que a los otros foreros que dicen que el dinamic es Road...
Creo que se entiende no?
Por cierto, lo del diésel Gate es una simple analogía con el grupo cónico.
Diferentes fabricantes. Yo no dije nada de misma nacionalidad ni cosas raras de conspiraciones.
Si de lo que se trata es de subestimar argumentos de unos foreros u otros, yo de esa "guerra" me bajo.
Lo de la picardía parece que antes se nos daba por hecho a esos PIGS del sur, pero resulta que los alemanes y algunos otros que pillaron eran un poquito más del norte.....
- Estado