OBSERVATORIO DE VENTAS EN WEB

domions dijo:
Yo no sé de uniones comerciales..pero si se de marcas y creo que ktm con la irrupción China va en franco retroceso..de las más afectadas
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Pues en Alemania no será porque están vendiendo más que el año pasado, con un crecimiento similar al de BMW y con el retroceso de Honda y Yamaha. Además tienen cinco motos entre las 35 más vendidas.

Una cosa es España, otra el conjunto de la UE y otra las ventas globales, que no las sabemos. Pero claro, como es KTM tiene que ir mal.

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madgs dijo:
Pues en Alemania no será porque están vendiendo más que el año pasado, con un crecimiento similar al de BMW y con el retroceso de Honda y Yamaha. Además tienen cinco motos entre las 35 más vendidas.

Una cosa es España, otra el conjunto de la UE y otra las ventas globales, que no las sabemos. Pero claro, como es KTM tiene que ir mal.

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dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver ... los cambios no vienen de forma brusca, hay que buscar las tendencias y resulta que en las 15 primeras marcas aparece CFMoto .... con un crecimiento del 200% ... y acaba de llegar ... parece que los alemanes tambien son sensibles al precio ... tiempo al tiempo :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

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DeuBCN3 dijo:
dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver ... los cambios no vienen de forma brusca, hay que buscar las tendencias y resulta que en las 15 primeras marcas aparece CFMoto .... con un crecimiento del 200% ... y acaba de llegar ... parece que los alemanes tambien son sensibles al precio ... tiempo al tiempo :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

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Lo mejor, lo de "Triunfo" y "Real Enfield" . Aún me estoy descojonando.
 
DeuBCN3 dijo:
dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver ... los cambios no vienen de forma brusca, hay que buscar las tendencias y resulta que en las 15 primeras marcas aparece CFMoto .... con un crecimiento del 200% ... y acaba de llegar ... parece que los alemanes tambien son sensibles al precio ... tiempo al tiempo :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

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Cf moto parte de cero, como no va a subir un 200%?
Pero vamos que a Bmw que le venga crisis que sigue vendiendo mas que nadie. En otra web se puso que en Alemania ya llevaban 5600 unidades de GS1300 en seis meses, sin estar disponible la GSA1300, cosa nunca vista ni con la Gs1250, así que de momento de crisis de ventas nada de nada, mas bien al contrario. Y eso que han subido precios.
 
DeuBCN3 dijo:
dicen que no hay mas ciego que el que no quiere ver ... los cambios no vienen de forma brusca, hay que buscar las tendencias y resulta que en las 15 primeras marcas aparece CFMoto .... con un crecimiento del 200% ... y acaba de llegar ... parece que los alemanes tambien son sensibles al precio ... tiempo al tiempo :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

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No me di cuenta del dato pero en tu cuadro se ve más claramente. Ojo a las ventas de KTM, Husqvarna y GasGas… las tres juntas se ponen en 14 mil y pico unidades vendidas, casi al nivel de Honda y muy por encima de las otras japonesas.

Con esos números poco importa que en España hayan vendido 300 motos menos.
 
Con respecto a este hilo, cada vez tengo menos tiempo pero voy a seguir actualizando la web en la medida de lo posible. Mañana salgo de viaje y no voy a estar disponible hasta finales de septiembre, cuando será la próxima actualización. Voy a intentar actualizarla más o menos mensualmente.

Como ya he dicho en otro hilo, voy a ir participando menos en el foro porque creo que ya he leído y escrito todo lo que quería. He aprendido mucho aquí pero noto que ya he llegado a mi límite. Me cuesta aportar ya algo original y creo que lo he leído casi todo. Pienso que es el momento de que los nuevos tomen el relevo y en mi caso emplear mi tiempo libre en cosas como rodar o mejorar motos desvalidas que los fabricantes infravaloran.

Sin embargo, seguiré entrando de vez en cuando y leyendo a muchos foreros que me gusta leer. Pero voy a intentar pasar a perfil bajo. No es fácil para mí, que me gusta escribir, pero creo que es lo que debo hacer.

Un saludo a todos y nos vemos sobre todo en la carretera.
 
ovejanegra dijo:
Con respecto a este hilo, cada vez tengo menos tiempo pero voy a seguir actualizando la web en la medida de lo posible. Mañana salgo de viaje y no voy a estar disponible hasta finales de septiembre, cuando será la próxima actualización. Voy a intentar actualizarla más o menos mensualmente.

Como ya he dicho en otro hilo, voy a ir participando menos en el foro porque creo que ya he leído y escrito todo lo que quería. He aprendido mucho aquí pero noto que ya he llegado a mi límite. Me cuesta aportar ya algo original y creo que lo he leído casi todo. Pienso que es el momento de que los nuevos tomen el relevo y en mi caso emplear mi tiempo libre en cosas como rodar o mejorar motos desvalidas que los fabricantes infravaloran.

Sin embargo, seguiré entrando de vez en cuando y leyendo a muchos foreros que me gusta leer. Pero voy a intentar pasar a perfil bajo. No es fácil para mí, que me gusta escribir, pero creo que es lo que debo hacer.

Un saludo a todos y nos vemos sobre todo en la carretera.
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Para que entren los jóvenes hacen falta también veteranos, es como la vida misma.

Yo mi oficio lo aprendí de veteranos y luego me tocó a mí enseñar a otros más jóvenes.

Volverás ??

Yo también he tenido parones, el más largo llegó a casi los dos años.
 
El que escribe aquí es porque le da la gana o quiere transmitir algo.
Si ya no te apetece o te aporta poco y te quita tiempo tampoco hay que dramatizar ni pasar relevos o exigir que otros sigan.
las cosas evolucionan por sí solas.
Ni que decir tiene que hay quien aporta más u aporta menos, en el caso de @ovejanegra se le reconoce la entrega y el valor que aporta al foro.
Por mi parte lo entiendo perfectamente y se cuando las cosas empiezan a ser una carga, a mí en mi vida siempre me ha pasado y he perdido muchas cosas por no saber quitarme lastre ni delegar en los que vienen detrás.
Luego te das cuenta que los demás también aportan y cogen la experiencia y el legado de los que se retiran y lo hacen igual de bien o mejor.
Hay veces en la vida que toca una retirada para volver, y siempre se vuelve a casa.
Saludos @ovejanegra y que te vaya bien, date tu tiempo, el pabellón lo has dejado a buen nivel. Espero que no acabes de irte, estoy seguro que más pronto que tarde echarás de menos las tertulias moteras con gente que comparte la misma afición. Te estaremos esperando.
Un abrazo.
 
Buenos días, @ovejanegra

Por desgracia no nos conocemos de nada, pero te he agradecido en varias ocasiones el contenido de este hilo y tus mensajes específicos de resumen o comentarios generales, tanto en este hilo como en otros. Vuelvo a hacerlo porque entiendo que no está de más. Personalmente me parece que da gusto leerte en este y en otros hilos del foro.

Que reduzcas tu participación me parece natural y lógico según lo expresado y, como dicen los compañeros, ya la incrementarás o volverás cuando mejor te parezca. A mi juicio y de forma general, es mejor menos con calidad, que más pero peor.

Que tus actividades fuera del foro salgan lo mejor posible.

Un saludo afectuoso.
 
Desde que empezaste con las primeras investigaciones y estadísticas , siempre he valorado mucho tu trabajo y lo hemos podido disfrutar todos. Para confeccionar toda esta información debes dedicar mucho tiempo, no solo es entrar al foro y escribir.

Entiendo que ahora quieras emplear ese tiempo en otros menesteres, pero como dices seguiremos teniendo noticias tuyas mensualmente al menos.

Lo dicho, muy agradecido por todos los valiosos datos que has aportado y que seguirás haciendo aunque sea de manera más espaciada.
 
ovejanegra dijo:
Con respecto a este hilo, cada vez tengo menos tiempo pero voy a seguir actualizando la web en la medida de lo posible. Mañana salgo de viaje y no voy a estar disponible hasta finales de septiembre, cuando será la próxima actualización. Voy a intentar actualizarla más o menos mensualmente.

Como ya he dicho en otro hilo, voy a ir participando menos en el foro porque creo que ya he leído y escrito todo lo que quería. He aprendido mucho aquí pero noto que ya he llegado a mi límite. Me cuesta aportar ya algo original y creo que lo he leído casi todo. Pienso que es el momento de que los nuevos tomen el relevo y en mi caso emplear mi tiempo libre en cosas como rodar o mejorar motos desvalidas que los fabricantes infravaloran.

Sin embargo, seguiré entrando de vez en cuando y leyendo a muchos foreros que me gusta leer. Pero voy a intentar pasar a perfil bajo. No es fácil para mí, que me gusta escribir, pero creo que es lo que debo hacer.

Un saludo a todos y nos vemos sobre todo en la carretera.
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Me niego a cualquier despedida...así que..mañana a las 17h..terapia de grupo
 
Yo lo que más siento es que vamos a volver a las subjetividades tales como "yo cada vez veo más KTM en carretera", "no he visto ni una 1300 por lo que no se estará vendiendo" etc..

Volvemos al mundo de la subjetividad y al mundo del arrimoascuasardinismo
 
Gratitud infinita por los buenos momentos pasados leyendo este hilo.
Dicho esto, sencillamente, el Sr. @ovejanegra no tiene permitido abandonar este foro o penará para toda la eternidad practicando la mecánica amateur con las peores motos concebidas en la mesa de diseño.
Pero si desea descansar, aquí sabe que tiene un cheque en blanco para probar una Nine T Racer por el tiempo que desee. Sin excusas que si la edad, que si es incómoda porque no van a valer. Es en las situaciones dramáticas cuando se demuestra la entereza de los principios. ?
¡Buen viaje y hasta pronto!
 
Venderán las que sean capaces de importar, ni más ni menos.
El otro día vi una de pasada y la verdad es que tiene buena planta.
 
domions dijo:
Ahora vais y lo Cascais..casi 700 voges en septiembre

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Eso no quiere decir nada. Venden a pérdidas. Acaso crees que una moto 900 a 9000€ es rentable ? Es imposible que sea rentable pagando encima aranceles e impuestos como el 21% de IVA , la matriculación etc en el precio.
Ya te digo que no es posible, encima con el coste de transporte tan grande que tiene desde China.
Pero eso es lo mismo que ha hecho China con miles de productos.
Se llama Dumping y es hacerse con el mercado perdiendo dinero hasta hundir a la competencia. El problema es que Europa no reacciona.
Las empresas Chinas tienen dinero infinito porque su gobierno está detrás para prestarle hasta que hundan a la competencia.
En el juego siempre gana el que más dinero tiene, porque puede seguir apostando al doble y las probabilidades se acentúan. Los Chinos saben mucho de juegos de hazar, son viciosos del juego.
Estamos perdidos.
 
jodo, yo no me atrevo a asegurar que venden a perdidas los chinos.
mas bien creo que las ayudas estatales les permiten solo considerar los costes de fabricación ... el resto es sufragado por el Estado: fiscalidad, bajos tipos de interés, etc ... es una gran ayuda para bajar precios.

y tampoco no me atrevo a asegurar que los precios de las Dessert X, F900, KTM 890, etc ....no son precios acordados para beneficiarse de un mercado sin competencia real.

Tampoco sabemos las ayudas que tienen las empresas europeas, a la minima que anuncian despidos ... les llegan las subvenciones.

pero bueno, el tiempo dirá ... lo que esta claro es que en la gama medias y bajas ... las chinas van a arrasar. A falta de comprobar fiabilidad, que ya han demostrado modelos como la macbor xr5, la calidad de esa gama es equiparable a las europeas.
 
Última edición:
jac5611 dijo:
La transalp esta ahora a 9800 eur y no creo q pierdan dinero. Hay q reconocer q gracias a vogue estan bajando precios y nos beneficia.....hay q ver cuanto durara....
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Pues he mirado la web Honda y la Transalp ya está a su precio normal de 11000, en promoción de 1150 euros menos ha estado varios meses, ahora de momento ya no
 
DeuBCN3 dijo:
jodo, yo no me atrevo a asegurar que venden a perdidas los chinos.
mas bien creo que las ayudas estatales les permiten solo considerar los costes de fabricación ... el resto es sufragado por el Estado: fiscalidad, bajos tipos de interés, etc ... es una gran ayuda para bajar precios.

y tampoco no me atrevo a asegurar que los precios de las Dessert X, F900, KTM 890, etc ....no son precios acordados para beneficiarse de un mercado sin competencia real.

Tampoco sabemos las ayudas que tienen las empresas europeas, a la minima que anuncian despidos ... les llegan las subvenciones.

pero bueno, el tiempo dirá ... lo que esta claro es que en la gama medias y bajas ... las chinas van a arrasar. A falta de comprobar fiabilidad, que ya han demostrado modelos como la macbor xr5, la calidad de esa gama es equiparable a las europeas.
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Ni en broma vende Voge ( ni como otras muchas) a pérdidas, pues tienen margen para poner esos precios, incluso menos. Y si vendiera a pérdidas, no se entiende que el grupo "Shongzen" ( de QJ, Benelli y muchas más ) compre el 25% de Voge...¿ para perder? No tiene sentido. Y si fuera a pérdidas, tampoco las empresas europeas habrían llegado a pactos ¿para perder dinero?. Lo que si está claro es que: Bruselas y estamentos europeos ¡nos roban y más que nunca!.!
 
BROBRO65 dijo:
Ni en broma vende Voge ( ni como otras muchas) a pérdidas, pues tienen margen para poner esos precios, incluso menos. Y si vendiera a pérdidas, no se entiende que el grupo "Shongzen" ( de QJ, Benelli y muchas más ) compre el 25% de Voge...¿ para perder? No tiene sentido. Y si fuera a pérdidas, tampoco las empresas europeas habrían llegado a pactos ¿para perder dinero?. Lo que si está claro es que: Bruselas y estamentos europeos ¡nos roban y más que nunca!.!
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Una cosa es tu percepción y otra la realidad.
El mercado es muy cruel, para ganar dinero hay que perder mucho antes,
Amazon se ha tirado más de una década perdiendo decenas de miles de millones de dólares hasta que ha empezado a presentar beneficios. Los mercados de las multinacionales son así de complejos y no son fáciles de entender por los que estamos pisando tierra. Hay muchas cosas ocultas y muchos objetivos que tienen las compañías que no tienen nada que ver con la rentabilidad a corto ni siquiera a medio ni a largo plazo, muchas de ellas ni siquiera tienen un objetivo claro de ganar dinero, sus objetivos son otros como por ejemplo estar presentes en los mercados internacionales y vender una marca que luego será utilizada para muchas otras cosas.
Ejemplos hay montones, no mires los objetivos de una multinacional como un solo objetivo de ganar dinero vendiendo el producto que tú conoces como una moto.
Honda o Kawasaki son mounstruos industriales que tienen sus mayores beneficios en otros sectores que no son los de fábricar motos y coches que son los que conocemos.
 
Ahora entre la Transalp , la T7 , la VStrom , la KTM 790 .....son varias las motos trail grandes que están muy cerca a de los 10.000 euros.

No creo que todos vayan a perdidas. Lo que si creo es que la Vogue a 8.888 ha hecho replantearse los márgenes comerciales su quieren vender algo, por eso las ofertas que estamos viendo
 
vengo de la Eutiches ... y viene un sunami de chinas. muchos expropietarios de GS's ... tiempo al tiempo.
 
Diabolus dijo:
Pues que quieres que te diga de Gs a una moto china hay mucha diferencia


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Noooo que va!

Venga dejémonos de rodeos...

Habiendo chinas comprar otra cosa es de tontos porque ya no es que sean iguales, es que son mejores ??

Alguien se tenía que quitar ya el calzón ?
 
Última edición:
Supongo que será cuestión de economía. La gente quiere seguir con su capricho, pero no quiere gastar tanto.
 
Tiene que ser eso, moto china, traje de cordura marca blanca, y eso si un iPhone 16 pro Max de 1tg


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solotrail dijo:
Supongo que será cuestión de economía. La gente quiere seguir con su capricho, pero no quiere gastar tanto.
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No creo que sea eso, tú crees que habrá mucha gente que ha comprado la Voge 900 que dudaba entre esta y una Maxi de 25 mil??

Que tenían esa capacidad de dudar???

En fin de verdad.
 
Imagino que debe ser la gente que no se sentía a gusto con una Maxi por campo y una moto muy de campo les sabe a poco en carretera.

Sin embargo una china con cierta caballería se le puede machacar en campo sin tanto sufrimiento y en carretera ya es suficientemente válida.
 
Pues no sé qué decirte, hay modelos asequibles que hace lo de las chinas y con unas terminaciones mejores desde mi humilde opinión. Llamase trnaslps, tuareg, etc
El problema de las chinas es que si la compras para que muera en tus manos bien, como la quieras vender después ……….


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pacoGS dijo:
T7
Transalp
Tuareg
KTM 890
BMW F850GS
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Esas motos se mueven mínimo 2-3mil pavos por encima de la famosa china, si no más dependiendo de los extras.

Las marcas tradicionales han dejado mucho hueco entre las más básicas y las de 13-15mil. La T7 entró en ese hueco cuando salió pero ya lo ha perdido. Y hay gente que esos 2-3mil€ son importantes.
 
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